💥پاسخ به جوابیه‌ی کانال اسلامگرا در توجیه خطای علمی آیه ۲۹ سوره بقره (تقدم خلقت زمین نسبت به آسمانها)
محل بحث آیه ۲۹ سوره بقره است که می‌گوید:
هُوَ الَّذِي خَلَقَ لَكُمْ مَا فِي الْأَرْضِ جَمِيعًا ثُمَّ اسْتَوَى إِلَى السَّمَاءِ فَسَوَّاهُنَّ سَبْعَ سَمَاوَات﴿۲۹﴾
او خدایی است که همه موجودات زمین را برای شما خلق کرد، و پس از آن به خلقت آسمانها نظر گماشت و هفت آسمان را بر فراز یکدیگر برافراشت
نویسنده‌ی مسلمان می‌گوید:
{ اسلام‌ستیز تصور کرده است سماء در این آیه یعنی کل فضا و هر انچه که داخل آن است! برای همین ذهن معلول ملحد فکر کرده ابتدا کره زمین خلق شده است سپس فضا و کهکشان ها، در نتیجه روایت امام باقر (ع) که فرمود خورشید قبل از ماه خلق شده است اشتباه است! ملحد فاسد المغز چطور از تقدم خلقت زمین نسبت به آسمان پی برد که روایت امام باقر اشتباه است و ماه قبل از خورشید خلق شده؟ اساسا موضوعات باهم فرق دارند، فرضاً ملحد درست بگوید و زمین قبل از اسمان و فضا (و همه چیز) خلق شده باشد باز میتوان فرض کرد اول زمین خلق شده سپس خورشید و بعد ماه!
در حقیقت مراد از سبع سماوات(هفت آسمان) در آیه٬ بر طبق ادله از خود قرآن و روایات٬ همان لایه های اتمسفر زمین است که می‌دانیم پس از آفرینش زمین تشکیل شده‌اند! فلذا آیه‌ی مذکور نه تنها غلط علمی نیست٬ بلکه اعجاز علمی هم دارد! }
#پاسخ:
➖اولاً در آیه‌ی ۲۹ بقره٬ آنجا که می‌گوید «فَسَوَّاهُنَّ سَبْعَ سَمَاوَاتٍ» ٬ لفظ سماوات آمده و بنا به مطالب قبلی کانال خودتان (که گویا فراموشتان شده) مراد از سماوات در قرآن٬ « کل طبقات آسمان ها٬ شامل کرات و ستارگان و حتی موجودات فضایی ساکن در این کرات است! ». مشابه همین مطلب را آیت الله مکارم شیرازی نیز بیان می‌کند: تمام كرات و ثوابت و سياراتى را كه ما مى‌بينيم همه جزء آسمان اول است، و شش عالم ديگر وجود دارد كه از دسترس ديد ما و ابزارهاى علمى امروز ما بيرون است و مجموعا هفت عالم را به عنوان هفت آسمان تشكيل مى‌دهند.
بنابراین کل مطالبی که در ادامه‌ی مقاله‌تان در مورد کلمه‌ی سماء و ربط دادن سبع سماوات(هفت آسمان) به لایه‌های اتمسفر (که ۵ لایه است!) عنوان کردید٬ هیاهویی بر سر هیچ بوده و تنها هدف آن فریب مخاطبان بوده است!
➖ثانیاً شیخ طوسی که از بزرگترین فقها و مفسرین قرآن است نیز از این آیه٬ تقدم آفرینش زمین نسبت به آسمان را برداشت می‌کند! فلذا تمام فحاشی‌های شما (نادان٬ فاسد المغز٬ معلول ذهنی) به علمای خودتان بر‌می‌گردد! (#گل_به_خودی!) ↓↓↓
شیخ طوسی: قوله (هو الذي خلق لكم مافي الارض جميعا ثم استوى إلى السماء) ظاهره يوجب أنه خلق الارض قبل السماء، لان (ثم) للتعقيب، وللتراخي
#ترجمه: آیه ی {هو الذي خلق لكم مافي الارض جميعا ثم استوى إلى السماء} ظاهر آن ایجاب می کند که خلق زمین،قبل از خلق آسمان بوده باشد.چرا که «ثم» برای بیان مفهوم «در پی آمدن» به کار می رود.
📓التبيان في تفسير القرآن ٫ج۱ ٫ص۱۲۶
➖ثالثاً ما در پست مربوطه هرگز از این خطای علمی قرآن٬ بطلان معجزه‌تراشی مربوط به حدیث تقدم آفرینش خورشید نسبت به ماه را نتیجه نگرفته بودیم!(#مغالطه‌ی_پهلوان_پنبه) بلکه من باب قاعده‌ی الزام٬ از شما درباره‌ی مغایرت مطلب درج شده در منبع علمی مورد استناد خودتان با قرآن توضیح خواستیم!
این عین بیان ما در پست مربوط به رد معجزه‌تراشی تقدم آفرینش خورشید به ماه است:
{آیه ۲۹ سوره البقرة که اشاره به «تقدم خلقت زمین بر خلقت آسمان» دارد، با مطلب مندرج در همین منبع علمی مورد استناد نویسنده ی مسلمان تعارض دارد...آیا نویسنده ی معجزه تراش حاضر است همانطور که علم روز را با آن حدیث تطبیق میداده این بار با ملاک همان منبع علمی٬ اشتباه علمی قرآن را نتیجه بگیرد؟}
➖رابعاً در پست مربوط به رد معجزه‌تراشی تقدم آفرینش خورشید نسبت به ماه بیان کردیم که روایت مورد استنادتان بر طبق قواعد حدیثی من درآوردی خودتان مجهول است!
اما گویا نویسنده‌ی معجزه‌تراش ما معتقد است هرگاه پای معجزه‌تراشی در میان باشد میتوان به روایات مجهول و ضعیف استناد کرد و عوام‌الناس را فریب داد! (تودهنی مکارم شیرازی به این معجزه‌تراشان را اینجا بخوانید)
جالب اینکه در روایتی مشابه٬ امام رضا آب پاکی را بر دستشان ریخته و علت تقدم روز بر شب را قرار گرفتن خورشید در برج حمل (فروردین) و ماه در برج ثور (اردیبهشت) عنوان می‌کند! به عبارتی ایده‌ی تقدم آفرینش خورشید نسبت به ماه نیز از همین اعتقاد که خورشید در برج حمل(فروردین) قرار دارد و ماه در برج ثور(اردیبهشت) ٬نشأت گرفته‌است که واضحاً ادله‌ای بی‌ربط و جاهلانه است! ↓↓↓
خورشيد در حمل(فروردین) و ماه در ثور(اردیبهشت)، پس اينها دلالت ميكند بر بودن خورشيد در حمل در دهم از طالع در وسط آسمان پس روز پيش از شب آفريده شده
📓مجمع‌البيان٫ ج۲۰ ٫ص۴۰۷
#رسوایی_پشت_رسوایی
#فضحتم_أنفسكم_يا_مخانيث
🚫 @ANSWER_ISLAMISM
محل بحث آیه ۲۹ سوره بقره است که می‌گوید:
هُوَ الَّذِي خَلَقَ لَكُمْ مَا فِي الْأَرْضِ جَمِيعًا ثُمَّ اسْتَوَى إِلَى السَّمَاءِ فَسَوَّاهُنَّ سَبْعَ سَمَاوَات﴿۲۹﴾
او خدایی است که همه موجودات زمین را برای شما خلق کرد، و پس از آن به خلقت آسمانها نظر گماشت و هفت آسمان را بر فراز یکدیگر برافراشت
نویسنده‌ی مسلمان می‌گوید:
{ اسلام‌ستیز تصور کرده است سماء در این آیه یعنی کل فضا و هر انچه که داخل آن است! برای همین ذهن معلول ملحد فکر کرده ابتدا کره زمین خلق شده است سپس فضا و کهکشان ها، در نتیجه روایت امام باقر (ع) که فرمود خورشید قبل از ماه خلق شده است اشتباه است! ملحد فاسد المغز چطور از تقدم خلقت زمین نسبت به آسمان پی برد که روایت امام باقر اشتباه است و ماه قبل از خورشید خلق شده؟ اساسا موضوعات باهم فرق دارند، فرضاً ملحد درست بگوید و زمین قبل از اسمان و فضا (و همه چیز) خلق شده باشد باز میتوان فرض کرد اول زمین خلق شده سپس خورشید و بعد ماه!
در حقیقت مراد از سبع سماوات(هفت آسمان) در آیه٬ بر طبق ادله از خود قرآن و روایات٬ همان لایه های اتمسفر زمین است که می‌دانیم پس از آفرینش زمین تشکیل شده‌اند! فلذا آیه‌ی مذکور نه تنها غلط علمی نیست٬ بلکه اعجاز علمی هم دارد! }
#پاسخ:
➖اولاً در آیه‌ی ۲۹ بقره٬ آنجا که می‌گوید «فَسَوَّاهُنَّ سَبْعَ سَمَاوَاتٍ» ٬ لفظ سماوات آمده و بنا به مطالب قبلی کانال خودتان (که گویا فراموشتان شده) مراد از سماوات در قرآن٬ « کل طبقات آسمان ها٬ شامل کرات و ستارگان و حتی موجودات فضایی ساکن در این کرات است! ». مشابه همین مطلب را آیت الله مکارم شیرازی نیز بیان می‌کند: تمام كرات و ثوابت و سياراتى را كه ما مى‌بينيم همه جزء آسمان اول است، و شش عالم ديگر وجود دارد كه از دسترس ديد ما و ابزارهاى علمى امروز ما بيرون است و مجموعا هفت عالم را به عنوان هفت آسمان تشكيل مى‌دهند.
بنابراین کل مطالبی که در ادامه‌ی مقاله‌تان در مورد کلمه‌ی سماء و ربط دادن سبع سماوات(هفت آسمان) به لایه‌های اتمسفر (که ۵ لایه است!) عنوان کردید٬ هیاهویی بر سر هیچ بوده و تنها هدف آن فریب مخاطبان بوده است!
➖ثانیاً شیخ طوسی که از بزرگترین فقها و مفسرین قرآن است نیز از این آیه٬ تقدم آفرینش زمین نسبت به آسمان را برداشت می‌کند! فلذا تمام فحاشی‌های شما (نادان٬ فاسد المغز٬ معلول ذهنی) به علمای خودتان بر‌می‌گردد! (#گل_به_خودی!) ↓↓↓
شیخ طوسی: قوله (هو الذي خلق لكم مافي الارض جميعا ثم استوى إلى السماء) ظاهره يوجب أنه خلق الارض قبل السماء، لان (ثم) للتعقيب، وللتراخي
#ترجمه: آیه ی {هو الذي خلق لكم مافي الارض جميعا ثم استوى إلى السماء} ظاهر آن ایجاب می کند که خلق زمین،قبل از خلق آسمان بوده باشد.چرا که «ثم» برای بیان مفهوم «در پی آمدن» به کار می رود.
📓التبيان في تفسير القرآن ٫ج۱ ٫ص۱۲۶
➖ثالثاً ما در پست مربوطه هرگز از این خطای علمی قرآن٬ بطلان معجزه‌تراشی مربوط به حدیث تقدم آفرینش خورشید نسبت به ماه را نتیجه نگرفته بودیم!(#مغالطه‌ی_پهلوان_پنبه) بلکه من باب قاعده‌ی الزام٬ از شما درباره‌ی مغایرت مطلب درج شده در منبع علمی مورد استناد خودتان با قرآن توضیح خواستیم!
این عین بیان ما در پست مربوط به رد معجزه‌تراشی تقدم آفرینش خورشید به ماه است:
{آیه ۲۹ سوره البقرة که اشاره به «تقدم خلقت زمین بر خلقت آسمان» دارد، با مطلب مندرج در همین منبع علمی مورد استناد نویسنده ی مسلمان تعارض دارد...آیا نویسنده ی معجزه تراش حاضر است همانطور که علم روز را با آن حدیث تطبیق میداده این بار با ملاک همان منبع علمی٬ اشتباه علمی قرآن را نتیجه بگیرد؟}
➖رابعاً در پست مربوط به رد معجزه‌تراشی تقدم آفرینش خورشید نسبت به ماه بیان کردیم که روایت مورد استنادتان بر طبق قواعد حدیثی من درآوردی خودتان مجهول است!
اما گویا نویسنده‌ی معجزه‌تراش ما معتقد است هرگاه پای معجزه‌تراشی در میان باشد میتوان به روایات مجهول و ضعیف استناد کرد و عوام‌الناس را فریب داد! (تودهنی مکارم شیرازی به این معجزه‌تراشان را اینجا بخوانید)
جالب اینکه در روایتی مشابه٬ امام رضا آب پاکی را بر دستشان ریخته و علت تقدم روز بر شب را قرار گرفتن خورشید در برج حمل (فروردین) و ماه در برج ثور (اردیبهشت) عنوان می‌کند! به عبارتی ایده‌ی تقدم آفرینش خورشید نسبت به ماه نیز از همین اعتقاد که خورشید در برج حمل(فروردین) قرار دارد و ماه در برج ثور(اردیبهشت) ٬نشأت گرفته‌است که واضحاً ادله‌ای بی‌ربط و جاهلانه است! ↓↓↓
خورشيد در حمل(فروردین) و ماه در ثور(اردیبهشت)، پس اينها دلالت ميكند بر بودن خورشيد در حمل در دهم از طالع در وسط آسمان پس روز پيش از شب آفريده شده
📓مجمع‌البيان٫ ج۲۰ ٫ص۴۰۷
#رسوایی_پشت_رسوایی
#فضحتم_أنفسكم_يا_مخانيث
🚫 @ANSWER_ISLAMISM
Parsquran
متن قرآن, سوره 2: البقرة, آیه 29 - آیه 38
او خدایی است که همه موجودات زمین را برای شما خلق کرد، و پس از آن به خلقت آسمانها نظر گماشت و هفت آسمان را بر فراز یکدیگر برافراشت و او به همه چیز داناست.. و (به یاد آر)