Аврора
"Патриотическая" т.н. элита с двойными гражданствами и ВНЖ - ключевая проблема России. Люди, которые превратили свою страну в "вахтовый поселок", где они "в поте лица" освобождают недра от ресурсов, выводят деньги за бугор (чистый отток капитала из России…
я не согласен с такой постановкой вопроса.... на мой взгляд, она неверна изначально и взаимосвязная логическая цепь не выстраивается... путаются совершенно разные вещи, которые по факту не являются взаимозависимыми... можно, кстати, эту тему обсудить на камеру...
Игорь Робертович, ну ты, если не согласен, то будь, пжл, последователен, – изложи суть своего несогласия в деталях, а не фразами, типа «логическая цепь не выстраивается», «путаются разные вещи» и тп. Я вот, например, противоречий в тезисах Юрия не вижу. Однако, одно большое НО у меня всё-таки есть. «Чистка», как и любая уборка, предполагает наличие чистильщиков. Некой команды опричников, если уж не с безупречной репутацией, то по крайней мере с широкой общественной поддержкой. Учитывая, что даже Президент уже не может похвастаться подобным статусом, не говоря уже о людях в его окружении, то лично мне не вполне понятно, чьими руками эта чистка вообще может быть осуществлена.
меня вот этот местечковый поход и неспособность многих видеть и мыслить далее собственного носа очень сильно удивляет... ну сам посуди: 1. товары, которые в РФ не производятся, но продаются и потребляются, называются общим словом "импорт"; 2. для закупки и ввоза этих товаров в РФ из за рубежа потребны какие-то платежные средства, т.е. деньги; 3. поскольку рубли там в качестве средства оплаты не принимаются, то товары необходимо закупать за иностранную валюту, которой в том числе являются и доллары; 4. в свою очередь, поскольку этот самый американский доллар не является легальным средством обращения и платежа в РФ, где в обороте находится национальная валюта рубль, то именно доллары и вывозят, потому что они тут нахрен никому и ни для чего не нужны; 5. если бы зарубежные продавцы и поставщики принимали бы рубль к качестве оплаты за продаваемые и поставляемые ими в РФ товары иностранного производства, то точно так же заграницу вывозились бы рубли... чего тут непонятного-то?... одной извилины должно быть достаточно, чтобы сообразить... ну и остальное все в том же духе... для бизнесменов иностранные гражданства и виды на жительство в разных странах позволяют людям легче вести бизнес заграницей, поскольку гражданам и резидентам значительно проще на месте заключать контракты, получать необходимые лицензии, торговые и таможенные привилегии и пользоваться защитой местного законодательства... да много чего полезного в этом, если занимаешься каким-то международным бизнесом или вовлечен в проекты с иностранными интересами в том числе... а вот эта российская манера все всегда сводить к "родным осинам" она, на мой взгляд, совершенно идиотская... если не хотите вывозить за рубеж сырье, то делайте и продавайте товары промышленного производства, как поступают другие страны, у которых залежей сырья нет... если не можете конкурировать с азиатами, то сидите и трындите... но тогда и импорта не на что покупать будет...
Слушай, так не о том же Пронько писал. Он говорил о властьпридержащих. Депутатах, чиновниках и прочих наших мандаринах, которые не могут и не должны иметь иного интереса, равно как и гражданства, иначе как российского. Что вызывает у тебя тут сомнения? Ты себе можешь представить американского сенатора и уж тем более прокурора с двойным гражданством? Бред же. Почему же тогда этот бред является нормой здесь?!
Аврора
Слушай, так не о том же Пронько писал. Он говорил о властьпридержащих. Депутатах, чиновниках и прочих наших мандаринах, которые не могут и не должны иметь иного интереса, равно как и гражданства, иначе как российского. Что вызывает у тебя тут сомнения? Ты…
одна из основных свобод абсолютно любого человека - это свобода выбора... любого выбора... в том числе и свобода передвижения и свобода выбора места жительства... но при этом, точно также, любое суверенное государство само вправе решать кто может его представлять в каких-то органах власти, а кто нет... посему, проблема двойных гражданств законодателей и ответственных чиновников проблемой вовсе не является, ибо решается в пять секунд единственным указом о запрещении занимать таким людям государственные должности... тут вообще обсуждать нечего... требуйте введения закона, голосуйте, принимайте его и вам воздастся...
Так мы и приняли недавно эти законы! Теперь вот и разбираемся где свой, где чужой. Мне, кстати, в этом вопросе и логика Хазина кажется сомнительной, который национальную и компрадорскую элиту различает по принципу кто-где хранит деньги. Ну вот хранят ротенберги и тимченки их здесь. Народу-то какая польза от этого?! Вреда меньше – да, ибо зависимость их от Запада меньше, но польза-то где?
Аврора
Так мы и приняли недавно эти законы! Теперь вот и разбираемся где свой, где чужой. Мне, кстати, в этом вопросе и логика Хазина кажется сомнительной, который национальную и компрадорскую элиту различает по принципу кто-где хранит деньги. Ну вот хранят ротенберги…
ну приняли и радуйтесь... чего тогда наводить тень на плетень и критиковать уже несуществующую реальность?... остальное - проблема не политическая, а экономическая... создайте благоприятный инвестиционный климат и деньги в РФ сами потянутся... в Китай же потянулись... и это все не смотря на идеологическую несовместимость, цивилизационные и культурные различия, а также еще кучу факторов... деньги всегда отовсюду притягиваются как магнитом возможностью с их помощью заработать еще больше денег... так всегда было и есть, но над этим надо работать в государственном масштабе...
Что, не совсем, простите? Не совсем американцем? Ну, да, Юрий, для информации. Игорь Робертович Тощаков – типичный советсткий перебежчик, который в начале 90-х покинул нашу бренную землю и осел в Калифорнии, где состоялся как биржевой трейдер с, не побоюсь этого слова, мировой известностью. Тут без иронии. Теперь вот, поджав хвост, вернулся на Родину и нравоучает туземцев, как правильно продавать бусы.)
Аврора
Что, не совсем, простите? Не совсем американцем? Ну, да, Юрий, для информации. Игорь Робертович Тощаков – типичный советсткий перебежчик, который в начале 90-х покинул нашу бренную землю и осел в Калифорнии, где состоялся как биржевой трейдер с, не побоюсь…
Простите, но не соглашусь. В 92 уже не было перебежчиков. Уже и СССР не было.
Перебежчики были всегда! Не стоит интерпретировать это понятие исключительно применительно к советскому периоду. Товарищи, точнее, господа, о которых пишет Юрий, одни из них. В том-то и ужас, что перебежчики у руля стоят. Я прошу прощения у публики за вульгарность и нецензурность следующего анекдота, но суть того, о чем мы с Юрием говорим, он отражает буквально:
Обозначенные задачи, соглашусь, решаются каждая в отдельности. Однако данный факт упирается в ключевой момент - т.н. элита России, по сути своей, антироссийская. Без решения этой проблемы невозможно перезапустить политические и экономические процессы. Ивестклимат, конкуренция, передвижение капиталом и т.д. хороши в теории, в реальности всё упирается в конкретных людей. Группы влияния, по своей ментальности, на мой взгляд, не являются носителями пророссийских интересов.
Да, будет правильным сказать, что «поджав хвост» – это не более чем ирония. Игорь здесь, конечно, совсем по другим причинам. Это уж мой патриотизм так нелепо проявляется. Тощаков, и правда, человек выдающийся. И мой друг. И дружбу эту я очень ценю. Но спорить с ним никогда не перестану!