📺#ببینید
✅مناظره آقایان #مصطفی_تاجزاده و #نگهدار با محوریت آسیب شناسی سه سال نخست انقلاب
🗓۲۲مرداد۱۳۹۹
⚜️بخش اول
🔰تاجزاده
📌انقلاب وقتی با شعار همه باهم شروع شد، بنایش–برخلاف آنچه امروز گفتمان رسمی مطرح میکند- این نبود که فقط موافقینش حرف بزنند، فعالیت کنند و در مدیریت کشور سهیم باشند.
📌اولین شعار انقلاب استقلال بود که تصمیمات کشور در واشنگتن، لندن و مسکو تهیه نشود و در داخل کشور تصمیمات تعیین گردد و به هیچ عنوان از آن تعبیر انزوا نشده بود و رابطه با همه کشورها جز اسرائیل در دستور کار بود.
📌آزادی سیاسی به این معناست که شهروندان بتوانند حزب، نشریات، محل و مرکز خود را داشته باشند، میتینگ تشکیل دهند و بتوانند نامزد خود را در انتخابات معرفی کنند. چنین وضعی تا قبل از آغاز تروریسم کور و فراگیر فرقه رجوی در جامعه انقلابی حاکم بود.
📌این ادعا که نقض حقوق شهروندی ناشی از اسلامیبودن انقلاب و نظام و قانون اساسی است، تحریف واقعیات است و با آنچه در سه سال اول انقلاب حاکم بود، تعارض دارد.
📌اولین انتخابات مجلس شورا، بعد از رفراندم جمهوری اسلامی و تصویب قانون اساسی، تمام احزاب نامزدهای خود را داشتند و اعتقاد یا حتی التزام به اسلام شرط تایید صلاحیت کاندیداها نبود.
📌از بهمن۵۷ تا خرداد۶۰ که مجاهدین خلق دست به سلاح بردند، حوادث تلخ و خونینی در کردستان، گنبد و سیستان و بلوچستان و... رخداد. همچنین شاهد ترورهای گروه فرقان و شهادت مطهری و قرنی و مفتح و عراقی بودیم، ولی هیچکدام از این وقایع آزادیهای سیاسی شهروندان را محدود نکرد. جنگ تحمیلی نیز بهرغم همهی تبعاتش، باعث انسداد سیاسی نشد.
📌اشغال سفارت امریکا تاثیرات زیادی در روند امور کشور داشت، اما موجب ردصلاحیت نامزدهای هیچ حزبی، اعم از مسلمان و سکولار در انتخابات مجلس اول، حتی پس از افشاگریهای دانشجویان نشد.
📌علت محدودیتها، تروریزم گسترده فرقه رجوی در سال 60 بود. با مهار تروریزم باید بهسمت تامین حقوق و آزادی همه شهروندان حرکت میکردیم و اجازه نمیدادیم کسانی وضعیت امنیتی و استثنایی را عادی و دائمی کنند. این خشونت گسترده مناسبات قدرت و آزادی را بههمزد. از آن سال مناظرههای تلویزیونی تعطیل و میتینگ احزاب منتقد منتفی شد و بسیاری با برخوردهای غیرانسانی در زندانها مواجه شدند.
🔰نگهدار:
📌در همان ایام پیش از پیروزی انقلاب در شهر صداهایی میپیچید از جمله صدای «حزب فقط حزب الله، رهبر فقط روح الله» که زیر این شعار فقط حمله و هجمه بر نیروهای سیاسی دیگر ازجمله بر صفوف فداییان خلق ایران بود که یکی از فعالترین نیروها در روند انقلاب بودند.
📌۳روز بعد از پیروزی انقلاب متهم شدیم که به سفارت آمریکا حمله و آنجا را اشغال کردهایم درحالیکه مسئله اساسا کذب بود و کسانی که دسترسی به رسانهها داشتند در آن زمان ما را متهم کردند و بر این اتهام هم ایستادند.
📌ما پیرامون مسائل ترکمن صحرا درخواست گفتگو کردیم، نشستیم و گفتوگو کردیم و گفتوگوی سازندهای هم بود که به ختم آن خونریزی و درگیریها در ترکمنصحرا کمک کرد اما بخشی از حاکمیت نمیخواست این روند پیش رود و جلوی آن ایستاد.
📌مرحوم آیت الله کنی وزیر وقت کشور برای ما اجازهی رسمی میتینگ در میدان آزادی صادر کردند، ولی دستهجاتی که شما و ما هردو میشناسیم چه کسانی هستند، با سنگ، چوب، چماق و با اسلحه و نارنجک حمله کردند و یک نوگل فدایی –میترا صانعی- در آنجا کشته شد.
📌محمدرضا سعادتی، کسی که در زندان بود و هنوز جلوی چشم من زنده است؛نامه نوشت و گفت گفتوگو کنیم و صلح کنیم، آقای خوئینیها هم همین را میگوید که این صدا را باید شنید و تحویل گرفت. اما از آنطرف صدای دیگری هست که میگوید اگر این را بکشیم، آنها زودتر اسلحه میکشند و ما زودتر میتوانیم از شرشان خلاص شویم.
📌عوامل خارجی هم دستاندرکار بودند و با هر چرخشی که انقلاب میکرد، آنها هم میچرخیدند و سیاستهایی نوین در پیش میگرفتند.
📌۴۴۴روز تداوم گروگانگیری اعضا سفارت امریکا فضای ارتباطی ایران و ایالات متحده را چنان تیره و تار کرد که من الان وجدانم اجازه نمیدهد به ارتباط میان تسخیر سفارت و حملهی صدام به ایران نه بگویم.
📌تداوم جنگ بعد از فتح خرمشهر وسیلهای شد برای تثبیت نیروهایی که میخواستند انحصار مطلق قدرت را در دست بگیرند و ایران را بقول خودشان از هر ناکسی –یعنی کسی که با ما نیست- پاک کنند که تا سال 67 نیز ادامه پیدا کرد.
📌نیروهایی بودند که در این مملکت حساب کردند «حالا که آنها میزنند ما هم بزنیم و برویم تا آخرش!» اما دیدیم آنها به کجا رسیدند و از کجا سردرآوردند. من یک طرف را سرزنش نمیکنم، از هر دو طرف، نیروهای افراطی و خشونتگرا ایران را به راه غلط بردند.
#عضویت_در_کانال
👇👇👇
✅ @sedayeslahat
✅مناظره آقایان #مصطفی_تاجزاده و #نگهدار با محوریت آسیب شناسی سه سال نخست انقلاب
🗓۲۲مرداد۱۳۹۹
⚜️بخش اول
🔰تاجزاده
📌انقلاب وقتی با شعار همه باهم شروع شد، بنایش–برخلاف آنچه امروز گفتمان رسمی مطرح میکند- این نبود که فقط موافقینش حرف بزنند، فعالیت کنند و در مدیریت کشور سهیم باشند.
📌اولین شعار انقلاب استقلال بود که تصمیمات کشور در واشنگتن، لندن و مسکو تهیه نشود و در داخل کشور تصمیمات تعیین گردد و به هیچ عنوان از آن تعبیر انزوا نشده بود و رابطه با همه کشورها جز اسرائیل در دستور کار بود.
📌آزادی سیاسی به این معناست که شهروندان بتوانند حزب، نشریات، محل و مرکز خود را داشته باشند، میتینگ تشکیل دهند و بتوانند نامزد خود را در انتخابات معرفی کنند. چنین وضعی تا قبل از آغاز تروریسم کور و فراگیر فرقه رجوی در جامعه انقلابی حاکم بود.
📌این ادعا که نقض حقوق شهروندی ناشی از اسلامیبودن انقلاب و نظام و قانون اساسی است، تحریف واقعیات است و با آنچه در سه سال اول انقلاب حاکم بود، تعارض دارد.
📌اولین انتخابات مجلس شورا، بعد از رفراندم جمهوری اسلامی و تصویب قانون اساسی، تمام احزاب نامزدهای خود را داشتند و اعتقاد یا حتی التزام به اسلام شرط تایید صلاحیت کاندیداها نبود.
📌از بهمن۵۷ تا خرداد۶۰ که مجاهدین خلق دست به سلاح بردند، حوادث تلخ و خونینی در کردستان، گنبد و سیستان و بلوچستان و... رخداد. همچنین شاهد ترورهای گروه فرقان و شهادت مطهری و قرنی و مفتح و عراقی بودیم، ولی هیچکدام از این وقایع آزادیهای سیاسی شهروندان را محدود نکرد. جنگ تحمیلی نیز بهرغم همهی تبعاتش، باعث انسداد سیاسی نشد.
📌اشغال سفارت امریکا تاثیرات زیادی در روند امور کشور داشت، اما موجب ردصلاحیت نامزدهای هیچ حزبی، اعم از مسلمان و سکولار در انتخابات مجلس اول، حتی پس از افشاگریهای دانشجویان نشد.
📌علت محدودیتها، تروریزم گسترده فرقه رجوی در سال 60 بود. با مهار تروریزم باید بهسمت تامین حقوق و آزادی همه شهروندان حرکت میکردیم و اجازه نمیدادیم کسانی وضعیت امنیتی و استثنایی را عادی و دائمی کنند. این خشونت گسترده مناسبات قدرت و آزادی را بههمزد. از آن سال مناظرههای تلویزیونی تعطیل و میتینگ احزاب منتقد منتفی شد و بسیاری با برخوردهای غیرانسانی در زندانها مواجه شدند.
🔰نگهدار:
📌در همان ایام پیش از پیروزی انقلاب در شهر صداهایی میپیچید از جمله صدای «حزب فقط حزب الله، رهبر فقط روح الله» که زیر این شعار فقط حمله و هجمه بر نیروهای سیاسی دیگر ازجمله بر صفوف فداییان خلق ایران بود که یکی از فعالترین نیروها در روند انقلاب بودند.
📌۳روز بعد از پیروزی انقلاب متهم شدیم که به سفارت آمریکا حمله و آنجا را اشغال کردهایم درحالیکه مسئله اساسا کذب بود و کسانی که دسترسی به رسانهها داشتند در آن زمان ما را متهم کردند و بر این اتهام هم ایستادند.
📌ما پیرامون مسائل ترکمن صحرا درخواست گفتگو کردیم، نشستیم و گفتوگو کردیم و گفتوگوی سازندهای هم بود که به ختم آن خونریزی و درگیریها در ترکمنصحرا کمک کرد اما بخشی از حاکمیت نمیخواست این روند پیش رود و جلوی آن ایستاد.
📌مرحوم آیت الله کنی وزیر وقت کشور برای ما اجازهی رسمی میتینگ در میدان آزادی صادر کردند، ولی دستهجاتی که شما و ما هردو میشناسیم چه کسانی هستند، با سنگ، چوب، چماق و با اسلحه و نارنجک حمله کردند و یک نوگل فدایی –میترا صانعی- در آنجا کشته شد.
📌محمدرضا سعادتی، کسی که در زندان بود و هنوز جلوی چشم من زنده است؛نامه نوشت و گفت گفتوگو کنیم و صلح کنیم، آقای خوئینیها هم همین را میگوید که این صدا را باید شنید و تحویل گرفت. اما از آنطرف صدای دیگری هست که میگوید اگر این را بکشیم، آنها زودتر اسلحه میکشند و ما زودتر میتوانیم از شرشان خلاص شویم.
📌عوامل خارجی هم دستاندرکار بودند و با هر چرخشی که انقلاب میکرد، آنها هم میچرخیدند و سیاستهایی نوین در پیش میگرفتند.
📌۴۴۴روز تداوم گروگانگیری اعضا سفارت امریکا فضای ارتباطی ایران و ایالات متحده را چنان تیره و تار کرد که من الان وجدانم اجازه نمیدهد به ارتباط میان تسخیر سفارت و حملهی صدام به ایران نه بگویم.
📌تداوم جنگ بعد از فتح خرمشهر وسیلهای شد برای تثبیت نیروهایی که میخواستند انحصار مطلق قدرت را در دست بگیرند و ایران را بقول خودشان از هر ناکسی –یعنی کسی که با ما نیست- پاک کنند که تا سال 67 نیز ادامه پیدا کرد.
📌نیروهایی بودند که در این مملکت حساب کردند «حالا که آنها میزنند ما هم بزنیم و برویم تا آخرش!» اما دیدیم آنها به کجا رسیدند و از کجا سردرآوردند. من یک طرف را سرزنش نمیکنم، از هر دو طرف، نیروهای افراطی و خشونتگرا ایران را به راه غلط بردند.
#عضویت_در_کانال
👇👇👇
✅ @sedayeslahat
Telegram
attach 📎
📺#ببینید
✅مناظره آقایان #مصطفی_تاجزاده و #نگهدار با محوریت آسیب شناسی سه سال نخست انقلاب
🗓۲۲مرداد۱۳۹۹
⚜️بخش دوم
🔰تاجزاده
📌+تاجزاده: بعد از پیروزی انقلاب چریکهای فدائی نشریه منتشر میکردند؟
-نگهدار: بله نشریه منتشر میکردیم و تحمل میشد تا بهمن ۶۰
+ نامزدهای شما در انتخابات خبرگان قانون اساسی و مجلس شورا رد شدند یا تایید؟
- تایید شدند
+ شما چه سالی در مناظرههای تلویزیونی شرکت کردید؟
- در اسفند ۵۸ و بهار ۶۰
+ آقای مهدوی کنی وزیر کشور چه تاریخی به شما اجازه میتینگ داد؟
-در ۳۱ اردیبهشت ۶۰ در میدان آزادی.
+ پس شما تا قبل از خرداد ۶۰ نشریه داشتید، در مناظرههای تلویزیونی حاضر میشدید، میتینگ رسمی برگزار و نامزدهای اختصاصی خود را معرفی میکردید؟
_ بله.
📌محدودیتهایی که برای شما بعد از سال۶۰ ایجاد شد، برای ما بعد از انتخابات ۸۸ بهوجود آمد. اکنون نه اجازه انتشار روزنامه داریم و نه جایی در تلویزیون. اجازه برپایی میتینگ نداریم و صلاحیت نامزدهای اختصاصی ما رد میشود. باوجوداین همچنان اصلاحات را کمهزینهترین و مطمئنترین راهبرد میدانیم.
📌در ایران مثل تمام کشورهای منطقه یکسری نیروهای مسلمان داعشی داریم و یکسری نیروهای سکولار افراطی، که جز خود کسی را نمیبینند و معتقد به حذف همه منتقدان و مخالفان خود هستند.
📌جمعبندی من بعد از قطعنامه ۵۹۸ این بود که ادامه جنگ بعد از خرمشهر اشتباه بود. بعدها به این نتیجه رسیدم که میتوانستیم بهگونهای عمل کنیم که جنگ اساسا اتفاق نیافتد.
📌آقای روحانی متهم به امریکادوستی است، ولی در دولت او روسیه و چین بیشترین همکاری را با ایران کردهاند، ولی در دولت آقای احمدینژاد باوجود راهبرد نگاه به شرق در آن دوره، چین و روسیه به تمام قطعنامههای آمریکا علیه ایران رای دادند. چراکه وقتی با غرب گرم میگیرید، شرق نیز به شما امتیازات بیشتری میدهد و برعکس.
📌برای رهبری نوشتم که موضوع هستهای را کش ندهید، و در اولین فرصت به حل آن بپردازید، زیرا هرچه بگذرد امتیازات بیشتری میدهید و امتیازات کمتری میگیریم. علت آن بود که نتیجه طولانیشدن جنگ و اشغال سفارت آمریکا را دیده بودم.
📌با اینکه سازمان مجاهدین خلق را تروریستیترین گروه از مشروطه تاکنون میدانم که نقش بسیار مخربی بر فرهنگ و سیاست جامعهی ما داشته است، باوجوداین معتقدم اعدامهای سال۶۷ محکوم است و نباید صورت میگرفت. آن اقدام خلاف قانون بود و با هیچیک از موازین اخلاقی نمیخواند.
🔰نگهدار:
📌درمورد تداوم جنگ و گروگانگیری و اینکه دست بالا تا خرداد۶۰ در جمهوری اسلامی با عناصری بود که بعدا با چرخشی در نظام قدرت –با حذف چهرههای اصلی مدافع آقای خمینی- توازن قدرت بهنفع تندروها بهم خورد، هم نظریم.
📌در قبل از انقلاب، شاهد نوعی اعتماد میان نیروهای چپ و مذهبی هستیم. ظهور عناصر مارکسیستی –یا دقیقتر سوسیالیستی- در شیوهی تفکر اسلامی محرز است؛ نه فقط در سازمان مجاهدین خلق یا آقای شریعتی، بلکه حتی در دیدگاههای آقای مطهری و آقای خمینی دیدگاههای سوسیالیستی به معنای عدالت، مستضعفدوستی، استکبارستیزی که ارکان دیدگاههای سوسیالیستی است، همگی در آنها وجود دارد.
📌مارکسیستها در طول این ۸۰ سال تاریخ خود در مجموع تلاش کردهاند که اسلامگرایان رنگ عدالتخواهانهی بیشتر و رنگ تحمل و مدارای بیشتر در وجودشان درست شود.
📌فداییان خلق در آن زمان از اشغال سفارت حمایت کردند و هورا کشیدند و بنظر من آن حرکت ضدامپریالیسم واقعی بود؛ ولی فکر میکنم ما اشتباه کردیم، ما میبایست از گروگانگیری اجتناب میکردیم. بدلیل عدم کنترل کامل حاکمیت بر روندهای سیاسی در کشور، اگر اشغال هم اتفاق افتاد، باید ۲۴ ساعت میبود.
📌من از اقدامات آقای بهشتی و قبل از آن در سال ۵۸ آقای بنی صدر که ما را دعوت کردند، تحمل کردند و شنیدند و گفتند و این رابطه را برقرار کردند، از آنها با خیر یاد میکنم و میگویم کار درستی کردند.
📌«ما ز یاران چشم یاری داشتیم» و آن زمان این نیروها را یار خود میدانستیم و وقتی ما را زدند اینها سکوت کردند؛ سال۶۷ هیچکس گوشش نشنید که در این مملکت چه میگذرد. این زخم در قلب بسیاری از جوانان آن زمان هست، آن زمان در دههی۶۰ در آن غربت احتیاج داشتیم آقای تاجزاده، ما نباید این را به این حساب بگذاریم که «اتفاقی بود که افتاد»؛ امروز وظیفهی ماست که قطرهی اشکی بر مزار کسانی که قربانی شدند بریزیم.
#عضویت_در_کانال
👇👇👇
✅ @sedayeslahat
✅مناظره آقایان #مصطفی_تاجزاده و #نگهدار با محوریت آسیب شناسی سه سال نخست انقلاب
🗓۲۲مرداد۱۳۹۹
⚜️بخش دوم
🔰تاجزاده
📌+تاجزاده: بعد از پیروزی انقلاب چریکهای فدائی نشریه منتشر میکردند؟
-نگهدار: بله نشریه منتشر میکردیم و تحمل میشد تا بهمن ۶۰
+ نامزدهای شما در انتخابات خبرگان قانون اساسی و مجلس شورا رد شدند یا تایید؟
- تایید شدند
+ شما چه سالی در مناظرههای تلویزیونی شرکت کردید؟
- در اسفند ۵۸ و بهار ۶۰
+ آقای مهدوی کنی وزیر کشور چه تاریخی به شما اجازه میتینگ داد؟
-در ۳۱ اردیبهشت ۶۰ در میدان آزادی.
+ پس شما تا قبل از خرداد ۶۰ نشریه داشتید، در مناظرههای تلویزیونی حاضر میشدید، میتینگ رسمی برگزار و نامزدهای اختصاصی خود را معرفی میکردید؟
_ بله.
📌محدودیتهایی که برای شما بعد از سال۶۰ ایجاد شد، برای ما بعد از انتخابات ۸۸ بهوجود آمد. اکنون نه اجازه انتشار روزنامه داریم و نه جایی در تلویزیون. اجازه برپایی میتینگ نداریم و صلاحیت نامزدهای اختصاصی ما رد میشود. باوجوداین همچنان اصلاحات را کمهزینهترین و مطمئنترین راهبرد میدانیم.
📌در ایران مثل تمام کشورهای منطقه یکسری نیروهای مسلمان داعشی داریم و یکسری نیروهای سکولار افراطی، که جز خود کسی را نمیبینند و معتقد به حذف همه منتقدان و مخالفان خود هستند.
📌جمعبندی من بعد از قطعنامه ۵۹۸ این بود که ادامه جنگ بعد از خرمشهر اشتباه بود. بعدها به این نتیجه رسیدم که میتوانستیم بهگونهای عمل کنیم که جنگ اساسا اتفاق نیافتد.
📌آقای روحانی متهم به امریکادوستی است، ولی در دولت او روسیه و چین بیشترین همکاری را با ایران کردهاند، ولی در دولت آقای احمدینژاد باوجود راهبرد نگاه به شرق در آن دوره، چین و روسیه به تمام قطعنامههای آمریکا علیه ایران رای دادند. چراکه وقتی با غرب گرم میگیرید، شرق نیز به شما امتیازات بیشتری میدهد و برعکس.
📌برای رهبری نوشتم که موضوع هستهای را کش ندهید، و در اولین فرصت به حل آن بپردازید، زیرا هرچه بگذرد امتیازات بیشتری میدهید و امتیازات کمتری میگیریم. علت آن بود که نتیجه طولانیشدن جنگ و اشغال سفارت آمریکا را دیده بودم.
📌با اینکه سازمان مجاهدین خلق را تروریستیترین گروه از مشروطه تاکنون میدانم که نقش بسیار مخربی بر فرهنگ و سیاست جامعهی ما داشته است، باوجوداین معتقدم اعدامهای سال۶۷ محکوم است و نباید صورت میگرفت. آن اقدام خلاف قانون بود و با هیچیک از موازین اخلاقی نمیخواند.
🔰نگهدار:
📌درمورد تداوم جنگ و گروگانگیری و اینکه دست بالا تا خرداد۶۰ در جمهوری اسلامی با عناصری بود که بعدا با چرخشی در نظام قدرت –با حذف چهرههای اصلی مدافع آقای خمینی- توازن قدرت بهنفع تندروها بهم خورد، هم نظریم.
📌در قبل از انقلاب، شاهد نوعی اعتماد میان نیروهای چپ و مذهبی هستیم. ظهور عناصر مارکسیستی –یا دقیقتر سوسیالیستی- در شیوهی تفکر اسلامی محرز است؛ نه فقط در سازمان مجاهدین خلق یا آقای شریعتی، بلکه حتی در دیدگاههای آقای مطهری و آقای خمینی دیدگاههای سوسیالیستی به معنای عدالت، مستضعفدوستی، استکبارستیزی که ارکان دیدگاههای سوسیالیستی است، همگی در آنها وجود دارد.
📌مارکسیستها در طول این ۸۰ سال تاریخ خود در مجموع تلاش کردهاند که اسلامگرایان رنگ عدالتخواهانهی بیشتر و رنگ تحمل و مدارای بیشتر در وجودشان درست شود.
📌فداییان خلق در آن زمان از اشغال سفارت حمایت کردند و هورا کشیدند و بنظر من آن حرکت ضدامپریالیسم واقعی بود؛ ولی فکر میکنم ما اشتباه کردیم، ما میبایست از گروگانگیری اجتناب میکردیم. بدلیل عدم کنترل کامل حاکمیت بر روندهای سیاسی در کشور، اگر اشغال هم اتفاق افتاد، باید ۲۴ ساعت میبود.
📌من از اقدامات آقای بهشتی و قبل از آن در سال ۵۸ آقای بنی صدر که ما را دعوت کردند، تحمل کردند و شنیدند و گفتند و این رابطه را برقرار کردند، از آنها با خیر یاد میکنم و میگویم کار درستی کردند.
📌«ما ز یاران چشم یاری داشتیم» و آن زمان این نیروها را یار خود میدانستیم و وقتی ما را زدند اینها سکوت کردند؛ سال۶۷ هیچکس گوشش نشنید که در این مملکت چه میگذرد. این زخم در قلب بسیاری از جوانان آن زمان هست، آن زمان در دههی۶۰ در آن غربت احتیاج داشتیم آقای تاجزاده، ما نباید این را به این حساب بگذاریم که «اتفاقی بود که افتاد»؛ امروز وظیفهی ماست که قطرهی اشکی بر مزار کسانی که قربانی شدند بریزیم.
#عضویت_در_کانال
👇👇👇
✅ @sedayeslahat
Telegram
attach 📎