О культуре ведения официальных сайтов в России в примерах. В русскоязычной версии сайта Минстроя министр Файзуллин, а в англоязычной как был так и остаётся Михаил Мень. Каждый может убедиться в этом пройдя по ссылке https://minstroyrf.gov.ru/en/about/#masters или поискав в Google: "Mikhail Men site:minstroyrf.gov.ru"
С одной стороны я лично рад за Михаила Александровича и Минстрой, а с другой стороны, работы пресс-службы Минстроя РФ, как бы помягче, не на высоте. Может потому и ссылки на англоязычную версию сайта с других страниц стыдливо спрятали? Спрятать спрятали, а за собой не прибрали
#official #websites #government
С одной стороны я лично рад за Михаила Александровича и Минстрой, а с другой стороны, работы пресс-службы Минстроя РФ, как бы помягче, не на высоте. Может потому и ссылки на англоязычную версию сайта с других страниц стыдливо спрятали? Спрятать спрятали, а за собой не прибрали
#official #websites #government
Если предыдущая история про "выпиливание" сайта из поисковых систем была про целенаправленные действия в Роснано [1], то вот ещё один пример - Федеральная пробирная палата. Учреждена указом Президента РФ в октябре 2019 года [2], в марте 2020 года [3] было принято постановление Правительства РФ с утвержденным положением.
По статусу организация соответствует ФОИВу в подчинении Минфину России. Правда, это очень странный ФОИВ, созданный на базе казённого учреждения и с закупками больше похожими на закупки казённого учреждения. Например, лазерные комплексы для нанесения оттисков государственных пробирных клейм [4] и многое другое. Общепринято что ФОИВы отвечают за госполитику в какой-то области, а не ведут собственную хозяйственную деятельность, а тут получается что создали отдельную службу, можно было с таким же успехом создать публично-правовую компанию и тд. Впрочем это лирическое отступление, вернемся к информации о них.
У Федеральной пробирной палаты есть сайт probpalata.ru [4] который очень похож на сайт органа власти, по всем признакам, но... барабанная дробь, на самом деле это часть системы документооборота. За всё время существования пробирной палаты руководство заключило лишь один ИТ договор с ООО Диасофт на 37 миллионов рублей [6] именно на создание системы электронного документоборота. Видно что сайт - это лишь "хвост" системы Directum. Видно и по меткам в коде страниц, и по оставшемуся домену directum.probpalata.ru [7]. А самое главное, видно по тому что сайт не соответствует 8-ФЗ, прям хоть в надзорный орган (прокуратуру) пиши обращение и не индексируется поисковыми системами, а если индексируется то с нюансами. Почему так?
Потому что страницы отдаются через API в зашифрованном виде и их рендеринг происходит в браузере пользователя. Типовая страница загружается через API запрос подобный этому [8], а в HTML отдаётся только меню и структура сайта.
В итоге в Google всего 19 страниц [9] проиндексировано, а в Яндекс около 650 [10], но это с учётом всех "технических" поддоменов директума и можно обратить внимание что на страницах проиндексирован не контент, а заголовок и футер.
Это всё к вопросу о том что делать органам власти которые очень хотят скрывать данные о себе, но не знают как. Вот тут +1 трюк и не обязательно вводить каптчу и иные органичения, можно просто шифровать каждую страницу.
Причём, причины, почему в Директуме так устроено я даже могу предположить - это внутрикорпоративная непубличная система не предназначенная для того чтобы быть общедоступной и индексируемой. А вот почему Федеральная пробирная палата так делает - скорее всего от технической и технологической неграмотности ответственных там лиц.
А это ещё и заодно один из многочисленных примеров того о чём я говоря как о недокументированных API предоставляемых госорганами на своих сайтах и в государственных информационных системах. Таких случаев много, такие случаи не редкость.
Ссылки:
[1] https://t.me/begtin/3282
[2] https://rg.ru/2019/10/28/putin-sozdal-federalnuiu-probirnuiu-palatu.html
[3] http://government.ru/docs/all/126873/
[4] https://spending.gov.ru/goscontracts/customers/01954000006/
[5] https://www.probpalata.ru
[6] https://spending.gov.ru/goscontracts/contracts/1970301161220000021/
[7] https://directum.probpalata.ru/
[8] https://probpalata.ru/webmvc/getarticle?PortalID=2001&SysName=main&Locale=RU
[9] https://www.google.com/search?hl=ru&q=site%3Awww.probpalata.ru
[10] https://yandex.ru/search/?text=site%3Awww.probpalata.ru&lr=11481
#opendata #opengov #websites
По статусу организация соответствует ФОИВу в подчинении Минфину России. Правда, это очень странный ФОИВ, созданный на базе казённого учреждения и с закупками больше похожими на закупки казённого учреждения. Например, лазерные комплексы для нанесения оттисков государственных пробирных клейм [4] и многое другое. Общепринято что ФОИВы отвечают за госполитику в какой-то области, а не ведут собственную хозяйственную деятельность, а тут получается что создали отдельную службу, можно было с таким же успехом создать публично-правовую компанию и тд. Впрочем это лирическое отступление, вернемся к информации о них.
У Федеральной пробирной палаты есть сайт probpalata.ru [4] который очень похож на сайт органа власти, по всем признакам, но... барабанная дробь, на самом деле это часть системы документооборота. За всё время существования пробирной палаты руководство заключило лишь один ИТ договор с ООО Диасофт на 37 миллионов рублей [6] именно на создание системы электронного документоборота. Видно что сайт - это лишь "хвост" системы Directum. Видно и по меткам в коде страниц, и по оставшемуся домену directum.probpalata.ru [7]. А самое главное, видно по тому что сайт не соответствует 8-ФЗ, прям хоть в надзорный орган (прокуратуру) пиши обращение и не индексируется поисковыми системами, а если индексируется то с нюансами. Почему так?
Потому что страницы отдаются через API в зашифрованном виде и их рендеринг происходит в браузере пользователя. Типовая страница загружается через API запрос подобный этому [8], а в HTML отдаётся только меню и структура сайта.
В итоге в Google всего 19 страниц [9] проиндексировано, а в Яндекс около 650 [10], но это с учётом всех "технических" поддоменов директума и можно обратить внимание что на страницах проиндексирован не контент, а заголовок и футер.
Это всё к вопросу о том что делать органам власти которые очень хотят скрывать данные о себе, но не знают как. Вот тут +1 трюк и не обязательно вводить каптчу и иные органичения, можно просто шифровать каждую страницу.
Причём, причины, почему в Директуме так устроено я даже могу предположить - это внутрикорпоративная непубличная система не предназначенная для того чтобы быть общедоступной и индексируемой. А вот почему Федеральная пробирная палата так делает - скорее всего от технической и технологической неграмотности ответственных там лиц.
А это ещё и заодно один из многочисленных примеров того о чём я говоря как о недокументированных API предоставляемых госорганами на своих сайтах и в государственных информационных системах. Таких случаев много, такие случаи не редкость.
Ссылки:
[1] https://t.me/begtin/3282
[2] https://rg.ru/2019/10/28/putin-sozdal-federalnuiu-probirnuiu-palatu.html
[3] http://government.ru/docs/all/126873/
[4] https://spending.gov.ru/goscontracts/customers/01954000006/
[5] https://www.probpalata.ru
[6] https://spending.gov.ru/goscontracts/contracts/1970301161220000021/
[7] https://directum.probpalata.ru/
[8] https://probpalata.ru/webmvc/getarticle?PortalID=2001&SysName=main&Locale=RU
[9] https://www.google.com/search?hl=ru&q=site%3Awww.probpalata.ru
[10] https://yandex.ru/search/?text=site%3Awww.probpalata.ru&lr=11481
#opendata #opengov #websites
Яндекс
site:www.probpalata.ru
Найдётся всё
По поводу перевода сайтов российских госорганов в доменную зону .gov.ru я вначале с большим недоумением прочитал что российские СМИ вообще считают это инфоповодом и активно об этом пишут. Потом я вспомнил про те масштабные ротации и кризис в российских СМИ в последние годы и недоумение пропало, но ситуация от этого менее идиотской не стала.
Я много лет веду реестр всех российских госсайтов, его публичная часть в репозитории на Github [1] и есть ещё непубличная часть в таблице в Airtable и я слишком хорошо знаю сколько и какие домены госорганы используют в работе, где они хостятся и так далее.
Перевод сайтов сайтов в зону .gov.ru обсуждался ещё 10-15 лет назад, и не так давно, пару-тройку лет назад, предпринимались усилия по переносу многих сайтов госорганов, большую часть с той поры перенесли, но не все.
Перенос домена сайта госоргана в зону .gov.ru - это вопрос скорее эстетический, по принципу "почему у всех правильно, а тут нет?", меня тоже всегда раздражало что сайты многих госорганов и госинициатив надо искать. Неудобно же!
Но, тут важно помнить, что нахождение сайтов госорганов в одной доменной зоне может иметь всего два практических смысла:
1. Большее доверие сайтам госорганов в ситуации когда есть "сайты обманки" или каким-то образом возникали ситуации недоверия. Это не то чтобы часто является проблемой, но иногда важно.
2. Возможность архивации сайтов госорганов автоматизированными краулерами. Так, например, устроено в Великобритании, где Национальный архив архивирует все сайты в зоне .gov.uk каждый час. Это называется UK Government Web Archive [2] и такие же инициативы есть в десятках стран, во всех странах где есть думают о будущем, я бы сказал.
Про практический смысл, первый пункт в России не актуален, а второй до сих пор ни в какой форме не реализован. Я за все эти годы не увидел ни одной инициативы внутри российского государства по архивации хотя бы собственных принятых решений. Хочется иронично спросить, как же так, если за то что делаете не стыдно, то сохраняйте для потомков, а если так стыдно что не сохраняете, то может и не делать? Поэтому если кратко, все инициативы по архивации сайтов госорганов в России сейчас гражданские, вроде нашего Национального цифрового архива [3]
Остаётся эстетический смысл исключительно который выглядит так что кто-то хочет обсудить цвет двери которую уже сорвало с петель и порвало на части. Важно ли что эта дверь была зёленая? Может быть салатово-фиолетовой ей было бы быть лучше? Иначе говоря на фоне повсеместного постепенно закрытия госданных, исчезновение ключевой информации с сайтов госорганов, изначальная непрозрачность множества инициатив, де-факто разрушение российской журналистики и исчезновение возможности журналистам получать содержательные ответы от госорганов, и при этом говорить про госдомены в зоне .gov.ru ? Самое близкое к этому - это публичное рукоблудие. Общественное внимание привлекает, смысла не имеет, приличия тоже.
Лично мне нет никакой разницы находится ли сайт криминальной статистики crimestat.ru в зоне .gov.ru или нет если он более не обновляется. Нет разницы находится ли национальный портал открытых данных data.gov.ru в зоне .gov.ru или нет, если он закрыт, и судя по сумбурности представителей Минэка, надолго если не навсегда и так далее.
В истинном золоте блеска нет и двулично говорить о том что надо делать хоть что-то что можно в текущей ситуации. Просто не надо тратить время на эту ерунду. Я вот немного потратил его, о чём уже жалею, и написал про это всё и больше не буду.
Ссылки:
[1] https://github.com/infoculture/govdomains
[2] https://www.nationalarchives.gov.uk/webarchive/
[3] https://ruarxive.org
#government #transparency #websites #opendata #opengov
Я много лет веду реестр всех российских госсайтов, его публичная часть в репозитории на Github [1] и есть ещё непубличная часть в таблице в Airtable и я слишком хорошо знаю сколько и какие домены госорганы используют в работе, где они хостятся и так далее.
Перевод сайтов сайтов в зону .gov.ru обсуждался ещё 10-15 лет назад, и не так давно, пару-тройку лет назад, предпринимались усилия по переносу многих сайтов госорганов, большую часть с той поры перенесли, но не все.
Перенос домена сайта госоргана в зону .gov.ru - это вопрос скорее эстетический, по принципу "почему у всех правильно, а тут нет?", меня тоже всегда раздражало что сайты многих госорганов и госинициатив надо искать. Неудобно же!
Но, тут важно помнить, что нахождение сайтов госорганов в одной доменной зоне может иметь всего два практических смысла:
1. Большее доверие сайтам госорганов в ситуации когда есть "сайты обманки" или каким-то образом возникали ситуации недоверия. Это не то чтобы часто является проблемой, но иногда важно.
2. Возможность архивации сайтов госорганов автоматизированными краулерами. Так, например, устроено в Великобритании, где Национальный архив архивирует все сайты в зоне .gov.uk каждый час. Это называется UK Government Web Archive [2] и такие же инициативы есть в десятках стран, во всех странах где есть думают о будущем, я бы сказал.
Про практический смысл, первый пункт в России не актуален, а второй до сих пор ни в какой форме не реализован. Я за все эти годы не увидел ни одной инициативы внутри российского государства по архивации хотя бы собственных принятых решений. Хочется иронично спросить, как же так, если за то что делаете не стыдно, то сохраняйте для потомков, а если так стыдно что не сохраняете, то может и не делать? Поэтому если кратко, все инициативы по архивации сайтов госорганов в России сейчас гражданские, вроде нашего Национального цифрового архива [3]
Остаётся эстетический смысл исключительно который выглядит так что кто-то хочет обсудить цвет двери которую уже сорвало с петель и порвало на части. Важно ли что эта дверь была зёленая? Может быть салатово-фиолетовой ей было бы быть лучше? Иначе говоря на фоне повсеместного постепенно закрытия госданных, исчезновение ключевой информации с сайтов госорганов, изначальная непрозрачность множества инициатив, де-факто разрушение российской журналистики и исчезновение возможности журналистам получать содержательные ответы от госорганов, и при этом говорить про госдомены в зоне .gov.ru ? Самое близкое к этому - это публичное рукоблудие. Общественное внимание привлекает, смысла не имеет, приличия тоже.
Лично мне нет никакой разницы находится ли сайт криминальной статистики crimestat.ru в зоне .gov.ru или нет если он более не обновляется. Нет разницы находится ли национальный портал открытых данных data.gov.ru в зоне .gov.ru или нет, если он закрыт, и судя по сумбурности представителей Минэка, надолго если не навсегда и так далее.
В истинном золоте блеска нет и двулично говорить о том что надо делать хоть что-то что можно в текущей ситуации. Просто не надо тратить время на эту ерунду. Я вот немного потратил его, о чём уже жалею, и написал про это всё и больше не буду.
Ссылки:
[1] https://github.com/infoculture/govdomains
[2] https://www.nationalarchives.gov.uk/webarchive/
[3] https://ruarxive.org
#government #transparency #websites #opendata #opengov
GitHub
GitHub - infoculture/govdomains: Создание реестра всех доменных имён Российской Федерации относящихся к органам власти, государственным…
Создание реестра всех доменных имён Российской Федерации относящихся к органам власти, государственным учреждениям, а также региональным и муниципальным властям. - infoculture/govdomains