ἀλλὰ μενοῦνγε καὶ ἡγοῦμαι πάντα ζημίαν εἶναι διὰ τὸ ὑπερέχον τῆς γνώσεως Χριστοῦ Ἰησοῦ τοῦ κυρίου μου, δι’ ὃν τὰ πάντα ἐζημιώθην, καὶ ἡγοῦμαι σκύβαλα ἵνα Χριστὸν κερδήσω
Да и все почитаю тщетою ради превосходства познания Христа Иисуса, Господа моего: для Него я от всего отказался, и все почитаю за сор, чтобы приобрести Христа (Фил.3:8)
В одном из постов я как то писал что в этом тексте Апостол Павел довольно пренебрежительно отзывается о своих приимуществах называя их словом σκύβαλα что в синодальном переводе переведено как «сор» но на самом же деле у греков имело более грубое значение такое как помет, навоз и даже простите человеческие испорожнения.
Но интересно что им также обозначали и отбросы кидаемые псам.
Ввиду того что Апостол Павел пишет послание верующим то возможно он и не выражался столь грубо, не имел ввиду «выделения человеческого организма» а как раз в своей мысли и имел ввиду эти выбрасываемые собакам остатки пищи после трапезы.
Дело в том что наш отрывок начинается со стиха:
Берегитесь псов, берегитесь злых делателей, берегитесь обрезания (Фил.3:2)
Раньше я думал что почему это Апостол Павел вдруг не с того не с сего называет иудействующих псами?
Но есть вероятность, что псы из этого стиха и σκυβαλα находятся в связи друг с другом.
То есть Апостол Павел мог сделать аллюзию на «собачью еду», «остатки бросаемые псам», для того чтобы показать следующую мысль.
Наступила эпоха нового, полного изобилия стола — христианства. Стол иудейства теперь пуст, и на нем годные лишь на выброс псам кости. Трапеза закончилась, приготовленное для нее мясо обглодано до костей – предписания закона утратили свою силу, из них съели все, что можно было съесть – теперь они годятся лишь на выброс этим иудействующим «псам». Также псы потому и нечисты что едят и постоянно ищут эти отбросы. Так и иудействующие пребывают в суждениях и изысканиях о нечистом «обрезании, заповедях о чистой и нечастой пише и т.д.»
Мысль об «обжорстве и низменности желаний псов» довольствующихся отбросами-объедками потом будет также фигурировать в заключении. В 19 стихе подводя итог Апостол Павел пишет «их бог чрево, они мыслят о земном». Новый же Завет ведёт к высоте, к столу изобилия «о горнем помышляйте а не о земном». Обрезание это не плоть а мы служащие Богу пишет Апостол. То есть имеем духовное обрезание сердца в крещении, на что лишь указывало обрезание Ветхого Завета.
При таком понимании иудействующие которые раньше считали язычников нечистыми подобно собакам, в намеках Апостола обыгрываются и становятся такими сами. Их надо беречься как грызущихся за кости собак могущих укусить проходящего мимо «берегитесь псов, берегитесь злых делателей».
http://hristiani.ru/ostatki-zakona/
Да и все почитаю тщетою ради превосходства познания Христа Иисуса, Господа моего: для Него я от всего отказался, и все почитаю за сор, чтобы приобрести Христа (Фил.3:8)
В одном из постов я как то писал что в этом тексте Апостол Павел довольно пренебрежительно отзывается о своих приимуществах называя их словом σκύβαλα что в синодальном переводе переведено как «сор» но на самом же деле у греков имело более грубое значение такое как помет, навоз и даже простите человеческие испорожнения.
Но интересно что им также обозначали и отбросы кидаемые псам.
Ввиду того что Апостол Павел пишет послание верующим то возможно он и не выражался столь грубо, не имел ввиду «выделения человеческого организма» а как раз в своей мысли и имел ввиду эти выбрасываемые собакам остатки пищи после трапезы.
Дело в том что наш отрывок начинается со стиха:
Берегитесь псов, берегитесь злых делателей, берегитесь обрезания (Фил.3:2)
Раньше я думал что почему это Апостол Павел вдруг не с того не с сего называет иудействующих псами?
Но есть вероятность, что псы из этого стиха и σκυβαλα находятся в связи друг с другом.
То есть Апостол Павел мог сделать аллюзию на «собачью еду», «остатки бросаемые псам», для того чтобы показать следующую мысль.
Наступила эпоха нового, полного изобилия стола — христианства. Стол иудейства теперь пуст, и на нем годные лишь на выброс псам кости. Трапеза закончилась, приготовленное для нее мясо обглодано до костей – предписания закона утратили свою силу, из них съели все, что можно было съесть – теперь они годятся лишь на выброс этим иудействующим «псам». Также псы потому и нечисты что едят и постоянно ищут эти отбросы. Так и иудействующие пребывают в суждениях и изысканиях о нечистом «обрезании, заповедях о чистой и нечастой пише и т.д.»
Мысль об «обжорстве и низменности желаний псов» довольствующихся отбросами-объедками потом будет также фигурировать в заключении. В 19 стихе подводя итог Апостол Павел пишет «их бог чрево, они мыслят о земном». Новый же Завет ведёт к высоте, к столу изобилия «о горнем помышляйте а не о земном». Обрезание это не плоть а мы служащие Богу пишет Апостол. То есть имеем духовное обрезание сердца в крещении, на что лишь указывало обрезание Ветхого Завета.
При таком понимании иудействующие которые раньше считали язычников нечистыми подобно собакам, в намеках Апостола обыгрываются и становятся такими сами. Их надо беречься как грызущихся за кости собак могущих укусить проходящего мимо «берегитесь псов, берегитесь злых делателей».
http://hristiani.ru/ostatki-zakona/
Христиане
Остатки закона - Христиане
ἀλλὰ μενοῦνγε καὶ ἡγοῦμαι πάντα ζημίαν εἶναι διὰ τὸ ὑπερέχον τῆς γνώσεως Χριστοῦ Ἰησοῦ τοῦ κυρίου μου, δι’ ὃν τὰ...
Заинтересовал опять текст:
ἐὰν δὲ καὶ ἀθλῇ τις, οὐ στεφανοῦται ἐὰν μὴ νομίμως ἀθλήσῃ. 2Тим.2:5
Если же кто и подвизается, не увенчивается, если незаконно будет подвизаться. 2. Тим.2:5
Апостол Павел учит Тимофея чтобы тот совершал служение законно чтобы получить награду от военачальника. Но что значит «незаконно» это делать не совсем понятно.
По одной версии можно предположить что Апостол Павел применяет аналогию со спортивной борьбой. От корня слова αθλη̣ (атхлЭ) происходит наше русское слово «атлет». А слово νομίμως (номИмос) законно — означает как «по правилам». То есть мысль такая: «Атлет, выступающий на борьбе, получает победный венок только при условии соблюдения правил».
А правила эти состоят в том чтобы не легко хитростью одолеть противника а реально перенося трудности побеждать.
Но при таком толковании на мой взгляд этот текст как бы немного выбивается из рассуждений о воине. Поэтому возможна и другая мысль.
Начинает отрывок Апостол со слов «переноси страдания как добрый воин» 2 Тим. 2.3
Дальше мысль продолжается «никакой воин не связывает себя делами житейскими» можно прочитать дословно как «никакой воин не в походе не в ввязывается в дела житейские». 2 Тим. 2.4
А потом наш стих который можно перевести и так: «если же кто незаконно, не правилам сражается».2 Тим. 2.5
И вот если мы посмотрим дальше всю главу то в ней Апостол Павел несколько раз будет предупреждать Тимофея чтобы тот не вступал в сражения с желающими поспорить с ним.
Не вступал дословно в «словесную битву» 2 Тим. 2.14
От глупых и невежественных споров уклонялся зная что они вызывают там буквально сказано «сражения». 2 Тим. 2.23
Рабу Божьему не должно «сражаться» но быть приветливым. 2 Тим. 2.24
Ему нужно терпеть и сохранять самообладание , не идти на поводу юношеских похотей - желанию поспорить .
2 Тим. 1.7 Ибо не дал нам Бог духа боязни, но силы и любви и обладания собой.
То есть мысль Апостола может быть такой:
Воин сражается законно на войне а не с гражданскими которые могут задевать его.
К ним воин должен относится с терпением сохраняя достоинство чтобы не позорить военачальника . То есть сражение по житейским делам с людьми если воин применит меч как раз и будет незаконным за что он может быть даже разжалованным и не получить награду.
ἐὰν δὲ καὶ ἀθλῇ τις, οὐ στεφανοῦται ἐὰν μὴ νομίμως ἀθλήσῃ. 2Тим.2:5
Если же кто и подвизается, не увенчивается, если незаконно будет подвизаться. 2. Тим.2:5
Апостол Павел учит Тимофея чтобы тот совершал служение законно чтобы получить награду от военачальника. Но что значит «незаконно» это делать не совсем понятно.
По одной версии можно предположить что Апостол Павел применяет аналогию со спортивной борьбой. От корня слова αθλη̣ (атхлЭ) происходит наше русское слово «атлет». А слово νομίμως (номИмос) законно — означает как «по правилам». То есть мысль такая: «Атлет, выступающий на борьбе, получает победный венок только при условии соблюдения правил».
А правила эти состоят в том чтобы не легко хитростью одолеть противника а реально перенося трудности побеждать.
Но при таком толковании на мой взгляд этот текст как бы немного выбивается из рассуждений о воине. Поэтому возможна и другая мысль.
Начинает отрывок Апостол со слов «переноси страдания как добрый воин» 2 Тим. 2.3
Дальше мысль продолжается «никакой воин не связывает себя делами житейскими» можно прочитать дословно как «никакой воин не в походе не в ввязывается в дела житейские». 2 Тим. 2.4
А потом наш стих который можно перевести и так: «если же кто незаконно, не правилам сражается».2 Тим. 2.5
И вот если мы посмотрим дальше всю главу то в ней Апостол Павел несколько раз будет предупреждать Тимофея чтобы тот не вступал в сражения с желающими поспорить с ним.
Не вступал дословно в «словесную битву» 2 Тим. 2.14
От глупых и невежественных споров уклонялся зная что они вызывают там буквально сказано «сражения». 2 Тим. 2.23
Рабу Божьему не должно «сражаться» но быть приветливым. 2 Тим. 2.24
Ему нужно терпеть и сохранять самообладание , не идти на поводу юношеских похотей - желанию поспорить .
2 Тим. 1.7 Ибо не дал нам Бог духа боязни, но силы и любви и обладания собой.
То есть мысль Апостола может быть такой:
Воин сражается законно на войне а не с гражданскими которые могут задевать его.
К ним воин должен относится с терпением сохраняя достоинство чтобы не позорить военачальника . То есть сражение по житейским делам с людьми если воин применит меч как раз и будет незаконным за что он может быть даже разжалованным и не получить награду.
Три мысли по тексту 2 Петра 6. 15-16
и долготерпение Господа нашего почитайте спасением, как и возлюбленный брат наш Павел, по данной ему премудрости, написал вам, как он говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания. 2 Петра 6. 15-16
1) Во первых мы видим что в Писании есть нечто неудобовразумительное.
Неудобовразумительное здесь употреблено греческое слово δυσνόητά (дюснОэтА) что дословно означает – труднопонимаемое, неудобопонятное.
Бытует мнение что все Писание можно легко и свободно толковать. Некоторые христиане так и говорят что «Дух Святой научит нас всему и поэтому мы не имеем нужду чтобы кто учил нас». Но этот текст говорит об обратном - Слово Божье не все легко как может показаться сразу можно понять. Поэтому то нам и нужны комментарии отцов церкви в которых сокрыт богатый опыт церкви, и для этого у нас и есть разборы Писаний, столько книг, проповедники, журналы, служители церкви, конференции и т.д. Все это побуждает нас к тому что надо подходить толкованию Библии с большим трепетом и всей серьезностью, не надеясь только на себя, не думать будучи ослепленными гордостью что мы способны охватить все своим умом сами.
2) Во вторых, надо подходить к толкованию Писания со всей серьезностью потому как Библию оказывается можно истолковать не к своему спасению, а не мало не много к своей погибели.
Апостол так и пишет что «к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания». То есть, обратите внимание насколько большая опасность подстерегает нас!
В результате сегодня и существует столько христианских лжеучений в которых учат что «у нас все по Писанию» но при этом все совсем не так.
Поэтому нельзя думать что надо просто верить в Иисуса как хочешь и Бог будучи милостивым всех простит и примет так. Оказывается даже имея казалось бы доброе желание толковать Писание, можно истолковать Его неправильно и реально погибнуть.
3) В третьих что интересно, так неверно по этому тексту истолковать Писание могут две категории людей - невежды и неутвержденные.
Невежды это – незнающие, несведущие, необразованные, неученые люди. Бывает что человек прочитал Библию пару тройку раз и уже думает что много знает и все понял. Но как раз здесь его и может подстерегать опасность навеки погибнуть от неправильного своего толкования. Не раз я удивлялся как невежда может высоко думать о себе. В аполлогетических спорах он быстр на ответы, цитирует тексты не зная ни их контекста ни их истории толкования, думает что все итак понятно и зачем еще разбираться дальше, не желает учиться и узнавать другие точки зрения так как уверен что все правильно понял.
И вторая категория это – неутвержденные. Смотря на свое христианское окружение я вижу что люди зачастую ходят в церковь просто так и довольствуются малым. Они совсем не вникают в вероучение церкви. Им нравится общинная жизнь, поездки на природу, молодежные или семейные общения с чаепитием, выезды на природу. Всем этим и пестрят их соц сети, инстограмы и т. д. И так проходит вся жизнь а вероучение церкви совсем не знают. Но Апостол Петр говорит что это опасный путь. Надо быть утвержденными в истине. Тщательно исследовать себя иду ли я ко Христу на небо, или наоборот в погибель.
и долготерпение Господа нашего почитайте спасением, как и возлюбленный брат наш Павел, по данной ему премудрости, написал вам, как он говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания. 2 Петра 6. 15-16
1) Во первых мы видим что в Писании есть нечто неудобовразумительное.
Неудобовразумительное здесь употреблено греческое слово δυσνόητά (дюснОэтА) что дословно означает – труднопонимаемое, неудобопонятное.
Бытует мнение что все Писание можно легко и свободно толковать. Некоторые христиане так и говорят что «Дух Святой научит нас всему и поэтому мы не имеем нужду чтобы кто учил нас». Но этот текст говорит об обратном - Слово Божье не все легко как может показаться сразу можно понять. Поэтому то нам и нужны комментарии отцов церкви в которых сокрыт богатый опыт церкви, и для этого у нас и есть разборы Писаний, столько книг, проповедники, журналы, служители церкви, конференции и т.д. Все это побуждает нас к тому что надо подходить толкованию Библии с большим трепетом и всей серьезностью, не надеясь только на себя, не думать будучи ослепленными гордостью что мы способны охватить все своим умом сами.
2) Во вторых, надо подходить к толкованию Писания со всей серьезностью потому как Библию оказывается можно истолковать не к своему спасению, а не мало не много к своей погибели.
Апостол так и пишет что «к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания». То есть, обратите внимание насколько большая опасность подстерегает нас!
В результате сегодня и существует столько христианских лжеучений в которых учат что «у нас все по Писанию» но при этом все совсем не так.
Поэтому нельзя думать что надо просто верить в Иисуса как хочешь и Бог будучи милостивым всех простит и примет так. Оказывается даже имея казалось бы доброе желание толковать Писание, можно истолковать Его неправильно и реально погибнуть.
3) В третьих что интересно, так неверно по этому тексту истолковать Писание могут две категории людей - невежды и неутвержденные.
Невежды это – незнающие, несведущие, необразованные, неученые люди. Бывает что человек прочитал Библию пару тройку раз и уже думает что много знает и все понял. Но как раз здесь его и может подстерегать опасность навеки погибнуть от неправильного своего толкования. Не раз я удивлялся как невежда может высоко думать о себе. В аполлогетических спорах он быстр на ответы, цитирует тексты не зная ни их контекста ни их истории толкования, думает что все итак понятно и зачем еще разбираться дальше, не желает учиться и узнавать другие точки зрения так как уверен что все правильно понял.
И вторая категория это – неутвержденные. Смотря на свое христианское окружение я вижу что люди зачастую ходят в церковь просто так и довольствуются малым. Они совсем не вникают в вероучение церкви. Им нравится общинная жизнь, поездки на природу, молодежные или семейные общения с чаепитием, выезды на природу. Всем этим и пестрят их соц сети, инстограмы и т. д. И так проходит вся жизнь а вероучение церкви совсем не знают. Но Апостол Петр говорит что это опасный путь. Надо быть утвержденными в истине. Тщательно исследовать себя иду ли я ко Христу на небо, или наоборот в погибель.
Посмотрел видео , понятно что оно шуточное но я почему то вспомнил об этой теме))
Горящие глаза, глядящие сквозь собеседника… Речь, льющаяся плотным потоком… Невозможно вставить даже одно слово… Руки быстро заполняются рекламными буклетами… В ушах застревают слова: «Обязательно приходите! У нас очень здорово! Ваша жизнь коренным образом изменится!» Хочется или кивать головой, чтобы собеседник поскорее отстал, или стукнуть назойливого визави по голове тяжелым предметом.
Нет, дорогие мои читатели! Это портрет не только продавца «гербалайфа» или очередной сетевомаркетинговой чепухи! Это, к сожалению, портрет рядового протестантского уличного «благовестника»…
Как же так случилось, что Благая Весть стала излагаться так (простите мне мой вульгаризм) погано? Как получилось так, что уличный благовестник в большинстве случаев вызывает рвотный рефлекс у слушателей? Мы склонны все сваливать на ослепленный ум неверующего, на его жестоковыйное сердце и необрезанные уши (Деян.7:51). Но честное слово, я порой солидарен в этом вопросе с неверующими. Много лет назад я как-то ехал в троллейбусе и услышал, как некий брат во Христе «свидетельствовал» своему попутчику. Но делал он это весьма своеобразно. Ему было все равно: слушает его попутчик или нет. Это был монолог. Причем выглядело это примерно так: «А ты меня спросишь: откуда все появилось? А я тебе отвечу… Бог все сотворил! А ты меня спросишь, а как спастись? А я тебе отвечу… надо покаяться!» Несчастный попутчик ни о чем не спрашивал, он явно чувствовал себя неуютно. Даже я ощутил чувство неловкости за брата, выкрикивающего религиозные лозунги. И мне и всем пассажирам хотелось, чтобы этот неистовый «проповедник» замолчал. Видно было, что многие пассажиры были бы даже не прочь сойти, не доехав до своей остановки, но, видимо, ехать надо было срочно. И они терпели весь этот кошмар довольно мужественно. Я бы на месте неверующего давно бы уже чем-нибудь этого проповедника стукнул по голове.
Я задумался, откуда это пришло к нам? Неужели с запада, где совершенно другая культура общения? Там любой человек может разговориться с совершенно незнакомой кассиршей в супермаркете или с водителем автобуса на самые разные темы, да и разговор о вере на западе не принято считать делом интимным, не терпящем декларативности и поспешности. Но мне представляется, что не в западе, все же, дело.
Дело в мифическом толковании одного текста из Нового Завета. А именно: «проповедуй слово, настой во время и не во время…» (2Тим.4:2)
Не раз и не два слышал я проповеди о том, что мы должны проповедовать Евангелие настойчиво, невзирая на реакцию собеседника. Главное успеть вывалить на него всю Благую Весть, поделиться всеми пятьюдесятью четырьмя «духовными законами», успеть кратко пересказать содержание всех воскресных проповедей на тему благовестия! А там будь что будет… Ныне решай! Неужели уйдешь? И т.д. Не важно, что время неподходящее, например у человека день рождения: попал к неверующему на день рождения, испорть ему праздник, но Евангелие расскажи.
Но действительно ли это имел в виду апостол Павел, когда писал к Тимофею?
Вряд ли…
Во-первых, мы должны понимать, что в послании к Тимофею речь идет все же о церковной проповеди. Ведь цель всего послания состоит в том, чтобы «… ты знал, как должно поступать в доме Божием, который есть Церковь Бога живаго, столп и утверждение истины. (1Тим.3:15). Именно церковная проповедь должна быть во время и не во время. Она не зависит от настроения и состояния здоровья проповедника, от времени года, от благоприятности или неблагоприятности обстоятельств. В церкви Слово Божье должно звучать всегда. Вот что заботит Павла.
Во-вторых, даже если и применить этот текст к уличной проповеди Евангелия, то это не значит, что с понятием «не вовремя» ничего делать не нужно. Нужно «не вовремя» сделать «вовремя»!
К чему я клоню? Сейчас объясню.
В послании к колоссянам тот же апостол Павел объяснил как мы должны обращаться с неверующими: «Со внешними обходитесь благоразумно, пользуясь временем…» (Кол.4:5)
Горящие глаза, глядящие сквозь собеседника… Речь, льющаяся плотным потоком… Невозможно вставить даже одно слово… Руки быстро заполняются рекламными буклетами… В ушах застревают слова: «Обязательно приходите! У нас очень здорово! Ваша жизнь коренным образом изменится!» Хочется или кивать головой, чтобы собеседник поскорее отстал, или стукнуть назойливого визави по голове тяжелым предметом.
Нет, дорогие мои читатели! Это портрет не только продавца «гербалайфа» или очередной сетевомаркетинговой чепухи! Это, к сожалению, портрет рядового протестантского уличного «благовестника»…
Как же так случилось, что Благая Весть стала излагаться так (простите мне мой вульгаризм) погано? Как получилось так, что уличный благовестник в большинстве случаев вызывает рвотный рефлекс у слушателей? Мы склонны все сваливать на ослепленный ум неверующего, на его жестоковыйное сердце и необрезанные уши (Деян.7:51). Но честное слово, я порой солидарен в этом вопросе с неверующими. Много лет назад я как-то ехал в троллейбусе и услышал, как некий брат во Христе «свидетельствовал» своему попутчику. Но делал он это весьма своеобразно. Ему было все равно: слушает его попутчик или нет. Это был монолог. Причем выглядело это примерно так: «А ты меня спросишь: откуда все появилось? А я тебе отвечу… Бог все сотворил! А ты меня спросишь, а как спастись? А я тебе отвечу… надо покаяться!» Несчастный попутчик ни о чем не спрашивал, он явно чувствовал себя неуютно. Даже я ощутил чувство неловкости за брата, выкрикивающего религиозные лозунги. И мне и всем пассажирам хотелось, чтобы этот неистовый «проповедник» замолчал. Видно было, что многие пассажиры были бы даже не прочь сойти, не доехав до своей остановки, но, видимо, ехать надо было срочно. И они терпели весь этот кошмар довольно мужественно. Я бы на месте неверующего давно бы уже чем-нибудь этого проповедника стукнул по голове.
Я задумался, откуда это пришло к нам? Неужели с запада, где совершенно другая культура общения? Там любой человек может разговориться с совершенно незнакомой кассиршей в супермаркете или с водителем автобуса на самые разные темы, да и разговор о вере на западе не принято считать делом интимным, не терпящем декларативности и поспешности. Но мне представляется, что не в западе, все же, дело.
Дело в мифическом толковании одного текста из Нового Завета. А именно: «проповедуй слово, настой во время и не во время…» (2Тим.4:2)
Не раз и не два слышал я проповеди о том, что мы должны проповедовать Евангелие настойчиво, невзирая на реакцию собеседника. Главное успеть вывалить на него всю Благую Весть, поделиться всеми пятьюдесятью четырьмя «духовными законами», успеть кратко пересказать содержание всех воскресных проповедей на тему благовестия! А там будь что будет… Ныне решай! Неужели уйдешь? И т.д. Не важно, что время неподходящее, например у человека день рождения: попал к неверующему на день рождения, испорть ему праздник, но Евангелие расскажи.
Но действительно ли это имел в виду апостол Павел, когда писал к Тимофею?
Вряд ли…
Во-первых, мы должны понимать, что в послании к Тимофею речь идет все же о церковной проповеди. Ведь цель всего послания состоит в том, чтобы «… ты знал, как должно поступать в доме Божием, который есть Церковь Бога живаго, столп и утверждение истины. (1Тим.3:15). Именно церковная проповедь должна быть во время и не во время. Она не зависит от настроения и состояния здоровья проповедника, от времени года, от благоприятности или неблагоприятности обстоятельств. В церкви Слово Божье должно звучать всегда. Вот что заботит Павла.
Во-вторых, даже если и применить этот текст к уличной проповеди Евангелия, то это не значит, что с понятием «не вовремя» ничего делать не нужно. Нужно «не вовремя» сделать «вовремя»!
К чему я клоню? Сейчас объясню.
В послании к колоссянам тот же апостол Павел объяснил как мы должны обращаться с неверующими: «Со внешними обходитесь благоразумно, пользуясь временем…» (Кол.4:5)
Интересно, что слово, которое у нас переведено, как «пользуясь» — это причастие от греческого глагола ἐξᾰγοράζω — выкупать. Причем русский перевод «улучать момент» не передает всего семантического ареала греческого глагола. Ведь глагол ἐξᾰγοράζω применяется в Новом Завете и к Христу, искупившему нас. «Христос искупил (ἐξᾰγοράζω) нас от клятвы закона, сделавшись за нас клятвою - ибо написано: проклят всяк, висящий на древе»(Гал.3:13).
Таким образом, это греческое выражение, означающее «улучить момент», «найти удобный момент и воспользоваться им» несет в себе еще и оттенок выкупа!
За время для свидетельства нужно заплатить! Я не имею в виду деньги. Чтобы поймать момент времени для свидетельства, нужно заплатить своим вниманием, своей искренностью и своим временем, своей помощью и т.д. Время нужно купить.
Мы же часто любим, красть чужое время, когда свидетельствуем! Именно поэтому мне никогда не нравилось, когда «свидетели» Иисуса пристают к людям на улице! «Проповедуя» таким образом, они крадут чужое время, а нужно тратить свое!
Чтобы у человека появилось время и желание с тобой беседовать, ты должен с ним подружиться так, чтобы это было ваше общее время! Лучшее свидетельство и хороший, задушевный разговор о Евангелии получается тогда, когда вы с неверующим другом вместе проводите время. Именно поэтому Христос советовал ученикам входить в дом к тем, кому проповедуешь. На востоке это не выглядело так, как поступают современные «свидетели иеговы», ходящие по квартирам. На востоке «войти в дом», значило подружиться с человеком. Стать желанным гостем. И именно поэтому надо было принести в дом приветствие: «Мир дому сему». Мир, а не дискомфорт. Именно поэтому нельзя было переходить из дома в дом, а надо было оставаться там, где удалось наладить отношения с людьми. Если отношения не сложились, тогда оттрясите прах с ног и идите дальше, но постарайтесь сделать все, чтобы купить время для проповеди!
Недаром и в наши дни лучшее свидетельство о Христе получается там, где царит настоящая дружба. Например, в летних молодежных лагерях или походах. Когда вы действительно становитесь друзьями с неверующим, съев с ним свой персональный «пуд соли».
Да и каждый из вас уверовал только потому, что кто-то отдал нам свое время, а не забрал наше!
И даже благовестие на неподготовленную аудиторию должно начинаться с выкупа времени: апостолы и Христос вначале исцеляли, а потом благовествовали. Вам не дано исцелять? Просто творите добро! Нет времени на завязывание долгих отношений? Лучше перестаньте тогда проповедовать!
Желаете проповедовать на улице? Но и тогда постарайтесь купить время! Привлеките внимание! Тут сойдет что угодно: показывайте фокусы с духовным смыслом, сделайте так, чтобы люди захотели стоять рядом и слушать вас! Делайте то, что умеете. Проявите фантазию: играйте блюз на губной гармошке, сидя на скамейке в парке, и проповедуйте тем, кто собрался вас послушать. Откройте парикмахерскую, и один раз в неделю стригите бесплатно (только не благовествуйте во время стрижки, а то клиент убежит недостриженный:)). Кормите, лечите и мойте бомжей. Вместо того, чтобы сунуть в шляпу уличному музыканту брошюрку, лучше суньте туда вместе с брошюркой десять рублей, а лучше пятьдесят.
И помните: современное благовестие погубят христиане, проповедующие о Христе так, как это делают продавцы гербалайфа!
Таким образом, это греческое выражение, означающее «улучить момент», «найти удобный момент и воспользоваться им» несет в себе еще и оттенок выкупа!
За время для свидетельства нужно заплатить! Я не имею в виду деньги. Чтобы поймать момент времени для свидетельства, нужно заплатить своим вниманием, своей искренностью и своим временем, своей помощью и т.д. Время нужно купить.
Мы же часто любим, красть чужое время, когда свидетельствуем! Именно поэтому мне никогда не нравилось, когда «свидетели» Иисуса пристают к людям на улице! «Проповедуя» таким образом, они крадут чужое время, а нужно тратить свое!
Чтобы у человека появилось время и желание с тобой беседовать, ты должен с ним подружиться так, чтобы это было ваше общее время! Лучшее свидетельство и хороший, задушевный разговор о Евангелии получается тогда, когда вы с неверующим другом вместе проводите время. Именно поэтому Христос советовал ученикам входить в дом к тем, кому проповедуешь. На востоке это не выглядело так, как поступают современные «свидетели иеговы», ходящие по квартирам. На востоке «войти в дом», значило подружиться с человеком. Стать желанным гостем. И именно поэтому надо было принести в дом приветствие: «Мир дому сему». Мир, а не дискомфорт. Именно поэтому нельзя было переходить из дома в дом, а надо было оставаться там, где удалось наладить отношения с людьми. Если отношения не сложились, тогда оттрясите прах с ног и идите дальше, но постарайтесь сделать все, чтобы купить время для проповеди!
Недаром и в наши дни лучшее свидетельство о Христе получается там, где царит настоящая дружба. Например, в летних молодежных лагерях или походах. Когда вы действительно становитесь друзьями с неверующим, съев с ним свой персональный «пуд соли».
Да и каждый из вас уверовал только потому, что кто-то отдал нам свое время, а не забрал наше!
И даже благовестие на неподготовленную аудиторию должно начинаться с выкупа времени: апостолы и Христос вначале исцеляли, а потом благовествовали. Вам не дано исцелять? Просто творите добро! Нет времени на завязывание долгих отношений? Лучше перестаньте тогда проповедовать!
Желаете проповедовать на улице? Но и тогда постарайтесь купить время! Привлеките внимание! Тут сойдет что угодно: показывайте фокусы с духовным смыслом, сделайте так, чтобы люди захотели стоять рядом и слушать вас! Делайте то, что умеете. Проявите фантазию: играйте блюз на губной гармошке, сидя на скамейке в парке, и проповедуйте тем, кто собрался вас послушать. Откройте парикмахерскую, и один раз в неделю стригите бесплатно (только не благовествуйте во время стрижки, а то клиент убежит недостриженный:)). Кормите, лечите и мойте бомжей. Вместо того, чтобы сунуть в шляпу уличному музыканту брошюрку, лучше суньте туда вместе с брошюркой десять рублей, а лучше пятьдесят.
И помните: современное благовестие погубят христиане, проповедующие о Христе так, как это делают продавцы гербалайфа!
Недавно прочитал заметку которую, можно взять как показательный пример того как возникает новая история когда отвергается старая.
Пример этот не карикатура а взят из протестантской газеты дословно. То есть это не я его сочинил а он так и был записан и считался нормальным рассказом. В общем заметка такая:
«Мало кто знает, что помимо того Гроба Господня, за право обладать которым столь яростно сражались крестоносцы, существует и так называемый "альтернативный" Гроб или протестантская Гробница Иисуса, иначе называемая Могилой в саду, а также Голгофой Гордона.
История этого места такова.
В 1882 г. бравый английский генерал Чарльз Гордон разглядывал в бинокль со стены Старого города окрестности и вдруг обратил внимание на холм, по форме напоминавший череп.
Генерал, конечно, знал, что название Голгофа буквально означает "череп" (от арамейского "гулголет") . Знал он и то, что лет за пятнадцать лет до него археолог Конрад Шик обнаружил на этом холме высеченную в скале гробницу и остатки ухоженного сада, явно принадлежавшего богатому человеку. В голове генерала одно мгновенно сложилось с другим: Голгофа, сад, захоронение, ибо в Евангелии сказано: "На том месте, где Он распят, был сад, и в саду гроб новый, в котором еще никто не был положен» (Ин. 19:41); принадлежал этот сад богачу Иосифу из Аримафеи, который и похоронил снятого с креста Иисуса в своем саду. Между тем возле традиционной Голгофы в храме Гроба Господня следов сада обнаружено не было, Так родилась версия о захоронении Христа в Могиле в саду».
А теперь обратите внимание какова была логика генерала:
1) Во первых генерал не знал а может и не хотел знать исторический взгляд церкви и ее аргументы. Во всяком случае он не считал их авторитетными и поэтому решил искать другой вариант Голгофы.
2) Во вторых как мы видим у него в «голове сложилось» и поэтому он решил что лучше знает где Голгофа. Ему было все равно что церковь изначально очень почитала ортодоксальное место Голгофы, тщательно хранила предание о нем. Что это все делали далеко не глупые люди а богословы, историки и т.д.
3) В итоге появилось новое место Голгофы которое сейчас является местом почитания для протестантов
Пример этот не карикатура а взят из протестантской газеты дословно. То есть это не я его сочинил а он так и был записан и считался нормальным рассказом. В общем заметка такая:
«Мало кто знает, что помимо того Гроба Господня, за право обладать которым столь яростно сражались крестоносцы, существует и так называемый "альтернативный" Гроб или протестантская Гробница Иисуса, иначе называемая Могилой в саду, а также Голгофой Гордона.
История этого места такова.
В 1882 г. бравый английский генерал Чарльз Гордон разглядывал в бинокль со стены Старого города окрестности и вдруг обратил внимание на холм, по форме напоминавший череп.
Генерал, конечно, знал, что название Голгофа буквально означает "череп" (от арамейского "гулголет") . Знал он и то, что лет за пятнадцать лет до него археолог Конрад Шик обнаружил на этом холме высеченную в скале гробницу и остатки ухоженного сада, явно принадлежавшего богатому человеку. В голове генерала одно мгновенно сложилось с другим: Голгофа, сад, захоронение, ибо в Евангелии сказано: "На том месте, где Он распят, был сад, и в саду гроб новый, в котором еще никто не был положен» (Ин. 19:41); принадлежал этот сад богачу Иосифу из Аримафеи, который и похоронил снятого с креста Иисуса в своем саду. Между тем возле традиционной Голгофы в храме Гроба Господня следов сада обнаружено не было, Так родилась версия о захоронении Христа в Могиле в саду».
А теперь обратите внимание какова была логика генерала:
1) Во первых генерал не знал а может и не хотел знать исторический взгляд церкви и ее аргументы. Во всяком случае он не считал их авторитетными и поэтому решил искать другой вариант Голгофы.
2) Во вторых как мы видим у него в «голове сложилось» и поэтому он решил что лучше знает где Голгофа. Ему было все равно что церковь изначально очень почитала ортодоксальное место Голгофы, тщательно хранила предание о нем. Что это все делали далеко не глупые люди а богословы, историки и т.д.
3) В итоге появилось новое место Голгофы которое сейчас является местом почитания для протестантов
Юнгер очень ёмко сказал про разницу между христианами и атеистами.
«Во все времена существовали две теории происхождения человека, из которых одна ищет начало вверху, другая — внизу. Обе правы; человек определяет себя, признавая одну или другую».
Эрнст Юнгер, запись в дневнике.
«Во все времена существовали две теории происхождения человека, из которых одна ищет начало вверху, другая — внизу. Обе правы; человек определяет себя, признавая одну или другую».
Эрнст Юнгер, запись в дневнике.
Ибо не хочу оставить вас, братия, в неведении о тайне сей,- чтобы вы не мечтали о себе,- что ожесточение произошло в Израиле отчасти, до времени, пока войдет полное число язычников; и так весь Израиль спасется, как написано: придет от Сиона Избавитель, и отвратит нечестие от Иакова. Рим. 25:26
Слова «так весь Израиль спасется» совершенно по разному понимается двумя «лагерями» в христианском мире.
Первый лагерь диспенсациалисты и мессианские христиане понимают его так: в конце мира у евреев с Богом будет отдельный разговор, и все евреи в конечном итоге спасутся. То есть «спасется» относится к будущему. Остаток Израиля — это все евреи последнего времени во время второго пришествия Христа которые уверуют в Него.
Правда тут возникает вопрос: почему именно евреи последнего времени заслужат столь высокую привилегию полностью спастись? Чем были хуже миллионы евреев, живших во все эти две тысячи лет и по этой теории согласно Божьему желанию пребывали в ожесточении так что не могли уверовать? Это кажется совсем несправедливым.
Второй лагерь, христиане придерживающиеся древнего толкования отцов церкви, толкуют эти слова так:
Сегодня Божии народ Израиль состоит из всех народов земли, и все люди как евреи так и представители других народностей становятся частью народа Божьего на равных условиях через веру в Иисуса Христа.
Поэтому если посмотреть контекст, то можно увидеть как речь идет о евреях которые сегодня как Апостол Павел могут обращаться ко Христу, и язычниках которые из-за неверия большинства евреев получили возможность на таких же условиях что и они присоединятся к народу Божьему Израилю.
Итак весь Израиль состоящий из всех народов земли спасется, то есть наполнится полным числом.
Августин Блаженный пишет об этом так: «Павел сказал, что ожесточение произошло отчасти, потому что не все ожесточились: и среди них были признавшие Христа. Полнота же язычников составится из тех, кто призван согласно замыслу. И так спасется весь Израиль - из иудеев и язычников, ибо все они - самый истинный Израиль».
Слова «так весь Израиль спасется» совершенно по разному понимается двумя «лагерями» в христианском мире.
Первый лагерь диспенсациалисты и мессианские христиане понимают его так: в конце мира у евреев с Богом будет отдельный разговор, и все евреи в конечном итоге спасутся. То есть «спасется» относится к будущему. Остаток Израиля — это все евреи последнего времени во время второго пришествия Христа которые уверуют в Него.
Правда тут возникает вопрос: почему именно евреи последнего времени заслужат столь высокую привилегию полностью спастись? Чем были хуже миллионы евреев, живших во все эти две тысячи лет и по этой теории согласно Божьему желанию пребывали в ожесточении так что не могли уверовать? Это кажется совсем несправедливым.
Второй лагерь, христиане придерживающиеся древнего толкования отцов церкви, толкуют эти слова так:
Сегодня Божии народ Израиль состоит из всех народов земли, и все люди как евреи так и представители других народностей становятся частью народа Божьего на равных условиях через веру в Иисуса Христа.
Поэтому если посмотреть контекст, то можно увидеть как речь идет о евреях которые сегодня как Апостол Павел могут обращаться ко Христу, и язычниках которые из-за неверия большинства евреев получили возможность на таких же условиях что и они присоединятся к народу Божьему Израилю.
Итак весь Израиль состоящий из всех народов земли спасется, то есть наполнится полным числом.
Августин Блаженный пишет об этом так: «Павел сказал, что ожесточение произошло отчасти, потому что не все ожесточились: и среди них были признавшие Христа. Полнота же язычников составится из тех, кто призван согласно замыслу. И так спасется весь Израиль - из иудеев и язычников, ибо все они - самый истинный Израиль».
Forwarded from ivrlmv
Ого, какая церковь в Белгороде! И чёрного цвета не побоялись. Удивительно.
Фото: Челябинский урбанист
Фото: Челябинский урбанист
Прослушал вчера диспут Игаля и Дениса Самарина. https://www.youtube.com/watch?v=AA0wua3c-Nk
Мне понравилось как Денис Самарин говорил что сегодня и евреи и язычники спасаются через веру во Христа. Что семя Авраама это Христос и в этом семени и благословятся все народы а не в «семени» израильского народа.
Это вполне ортодоксальная точка зрения церкви и святых отцов. Денис как и отметил в презентации читал их мнение по этому вопросу что меня очень радует.
Игаль же как представитель крайнего диспенсациализма говорил примерно так: Новый Завет о котором говорится в Иеремии 31 главе еще будет заключен с израильским народом и что у Бога с ним будет еще в конце какой то «отдельный разговор» после которого все евреи уверуют и спасутся.
На тут возникает резонный вопрос:
Мы знаем что за одну только Вторую Мировую войну погибло 6 миллионов евреев. А в 70 годы 1 века, Иосиф Флавий пишет что около миллиона было убито при разрушении Иерусалима. То есть если посчитать за 2000 лет то это реально будет миллионы, может 100 или 150!!!
А если сейчас Христос придёт то сколько миллионов евреев живет на планете? - По статистике около 14 миллионов. Вопрос возникает: неужели эти 200 миллионов были хуже этого остатка в 14 миллионов что не имели возможности все уверовать? Почему «последним» евреям такая особая благодать дана спастись всем? Не кажется ли вам что это будет совсем несправедливо по отношения ко всем тем евреям? Или что может тогда, все евреи за 2 тысячи лет воскреснут и тоже уверуют? Тогда зачем вообще им стараться раз всеобщее будет спасение?
Это абсурд.
Никого «особого разговора» я думаю уже не будет у Бога с евреями. Господь Своего Сына отдал а они его распяли. Но не совсем их Бог отверг. На таких же условиях (через веру во Христа) что и все народы земли они могут привиться обратно на корень.
Так же хочу посоветовать читать книги и изучать ортодоксальное учение церкви по этому вопросу чтобы не увлекаться иудейской ересью:
1. Иустин Философ -«Разговор с Трифоном Иудеем». https://azbyka.ru/otechnik/Iustin_Filosof/s_trifonom/
2. Тертуллиан - «Против Иудеев» https://azbyka.ru/otechnik/Tertullian/protiv-iudeev/
3. Ипполит Римский в кратком «Трактате против иудеев»
4. Киприан Карфагенский - «Три книги свидетельств против иудеев».
5. Иоанн Златоуст -«8 слов против Иудеев». https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Zlatoust/protiv_iudej/
6. Августин Блаженный «О граде Божьем».
7. Иосиф Волоцкий «Просветитель». 8. Александр Шевченко «Мессианское движение».
Мне понравилось как Денис Самарин говорил что сегодня и евреи и язычники спасаются через веру во Христа. Что семя Авраама это Христос и в этом семени и благословятся все народы а не в «семени» израильского народа.
Это вполне ортодоксальная точка зрения церкви и святых отцов. Денис как и отметил в презентации читал их мнение по этому вопросу что меня очень радует.
Игаль же как представитель крайнего диспенсациализма говорил примерно так: Новый Завет о котором говорится в Иеремии 31 главе еще будет заключен с израильским народом и что у Бога с ним будет еще в конце какой то «отдельный разговор» после которого все евреи уверуют и спасутся.
На тут возникает резонный вопрос:
Мы знаем что за одну только Вторую Мировую войну погибло 6 миллионов евреев. А в 70 годы 1 века, Иосиф Флавий пишет что около миллиона было убито при разрушении Иерусалима. То есть если посчитать за 2000 лет то это реально будет миллионы, может 100 или 150!!!
А если сейчас Христос придёт то сколько миллионов евреев живет на планете? - По статистике около 14 миллионов. Вопрос возникает: неужели эти 200 миллионов были хуже этого остатка в 14 миллионов что не имели возможности все уверовать? Почему «последним» евреям такая особая благодать дана спастись всем? Не кажется ли вам что это будет совсем несправедливо по отношения ко всем тем евреям? Или что может тогда, все евреи за 2 тысячи лет воскреснут и тоже уверуют? Тогда зачем вообще им стараться раз всеобщее будет спасение?
Это абсурд.
Никого «особого разговора» я думаю уже не будет у Бога с евреями. Господь Своего Сына отдал а они его распяли. Но не совсем их Бог отверг. На таких же условиях (через веру во Христа) что и все народы земли они могут привиться обратно на корень.
Так же хочу посоветовать читать книги и изучать ортодоксальное учение церкви по этому вопросу чтобы не увлекаться иудейской ересью:
1. Иустин Философ -«Разговор с Трифоном Иудеем». https://azbyka.ru/otechnik/Iustin_Filosof/s_trifonom/
2. Тертуллиан - «Против Иудеев» https://azbyka.ru/otechnik/Tertullian/protiv-iudeev/
3. Ипполит Римский в кратком «Трактате против иудеев»
4. Киприан Карфагенский - «Три книги свидетельств против иудеев».
5. Иоанн Златоуст -«8 слов против Иудеев». https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Zlatoust/protiv_iudej/
6. Августин Блаженный «О граде Божьем».
7. Иосиф Волоцкий «Просветитель». 8. Александр Шевченко «Мессианское движение».
YouTube
Богословский диспут «Теология замещения»
6 июня 2021г. прошел богословский диспут «Теология замещения»
В этом диспуте будет разбираться пророчество из книги Иеремии 31 главы о Новом Завете и его истолковании в Новозветных текстах и применении в жизни верующих.
Иеремия 31; 31-34
31 Вот наступают…
В этом диспуте будет разбираться пророчество из книги Иеремии 31 главы о Новом Завете и его истолковании в Новозветных текстах и применении в жизни верующих.
Иеремия 31; 31-34
31 Вот наступают…
Так говорит Господь Саваоф: будет в те дни, возьмутся десять человек из всех разноязычных народов, возьмутся за полу Иудея и будут говорить: мы пойдем с тобою, ибо мы слышали, что с вами Бог Зах. 8.23.
Евреи и Неопротестанты (баптисты, пятидесятники, адвентисты седьмого дня, иеговисты) которые в основном диспенсациалисты, толкуют эти слова так что это пророчество о будущем. Что евреи когда то (скорее всего в тысячелетнем царстве на земле) займут такое положение (на земле) что 10 язычников будут хвататься за еврея чтобы только тот был их главой.
А неразделенная церковь первого тысячелетия и затем после разделения в 1054 г. православные, католики и протестанты первой волны ( лютеране, англикане пресвитериане, реформаты) - в основном амилленаристы и поэтому толкуют так что эти слова уже исполнились в церкви .
Например Иероним Блаженный 4 век
«Некоторые из Иудеев говорят, что это исполнилось при Зоровавеле и после Зоровавеля. Другие относят это к будущему, когда, по их ожиданиям, имеет придти Христос. А мы же с большей правильностью и несомненностью относим это ко времени пришествия Господа Спасителя, когда Он родился от Девы Марии. При том же ведь написано: Доколе будут приходить народы (20 Так говорит Господь Саваоф: еще будут приходить народы и жители многих городов;Зах. 8:20). Когда говорится доколе, то это показывает не настоящее время, — время Зоровавеля и Иисуса, — а будущее, когда придут народы многие и племена могущественные, чтобы искать Господа воинств в Иерусалиме и молиться пред лицем Господа. Итак в то время и в те дни десять человек из разно язычных племен возьмутся за полу одного Иудея со словами: Мы пойдем с тобою, ибо мы слышали, что с вами Господь.»
Или например Феодорит Кирский 4,5 век писал
«Так священных Апостолов, которые род свой вели от Иудеев, возжелали сподобившиеся призвания язычники, веруя, что чрез них улучат спасение. Так богомудрого Павла возжелали Филиппийцы, Фессалоникийцы, Коринфяне и все народы. Так блаженный Онисифор пришел в Иерусалим, чтобы воздать Павлу долг служения; так блаженный Тит и Трофим последовали за ним даже в крайних опасностях. Если же, и по возвращении Иудеев из Вавилона, некоторые из язычников дивились необычайности освобождения, уверовали, что Бог их есть Бог истинный, и последовав за некоторыми из Иудеев, желали дознать от них истину: то сие не вредит сказанному нами, а паче служит подтверждением истины; ибо ветхозаветное было прообразом того, что у нас, а подобно надлежит иметь сходство с первообразом. Посему, если истинно слово сие в отношении к Иудеям, то истинно и сказанное нами; потому что бывшее с Иудеями есть тень совершившегося с нами. Но возвратимся к истолкованию следующего по порядку».
То есть эти слова были пророчеством о стечении язычников к Христовой Церкви Истинному Израилю.
12 Апостолов были евреями. И за каждым Апостолом из Иудеев следовало множество язычников, внимавших их проповеди и вступавших в Христову Церковь.
Мы знаем как например в 10 главе Деяния к Апостолу Петру от язычника Корнилия приходят люди и как бы хватаясь за еврея А.Петра говорят приди к нам. И дальше когда Апостол Пётр приходит в дом Корнилия тот говорит:
« послал я к тебе, и ты хорошо сделал, что пришел. Теперь все мы предстоим пред Богом, чтобы выслушать все, что повелено тебе от Бога».
То есть другими словами «берутся десять человек из язычников , за полу Иудея и говорят: мы пойдем с тобою, ибо мы слышали, что с вами Бог Зах. 8.23.
Начинают верить и следовать за Господом.
Затем мы читаем в 11 главе
«Между тем рассеявшиеся от гонения, бывшего после Стефана, прошли до Финикии и Кипра и Антиохии, никому не проповедуя слово, кроме Иудеев.
Были же некоторые из них Кипряне и Киринейцы, которые, придя в Антиохию, говорили Еллинам, благовествуя Господа Иисуса. И была рука Господня с ними, и великое число, уверовав, обратилось к Господу. Дошел слух о сем до церкви Иерусалимской, и поручили Варнаве идти в Антиохию.
Евреи и Неопротестанты (баптисты, пятидесятники, адвентисты седьмого дня, иеговисты) которые в основном диспенсациалисты, толкуют эти слова так что это пророчество о будущем. Что евреи когда то (скорее всего в тысячелетнем царстве на земле) займут такое положение (на земле) что 10 язычников будут хвататься за еврея чтобы только тот был их главой.
А неразделенная церковь первого тысячелетия и затем после разделения в 1054 г. православные, католики и протестанты первой волны ( лютеране, англикане пресвитериане, реформаты) - в основном амилленаристы и поэтому толкуют так что эти слова уже исполнились в церкви .
Например Иероним Блаженный 4 век
«Некоторые из Иудеев говорят, что это исполнилось при Зоровавеле и после Зоровавеля. Другие относят это к будущему, когда, по их ожиданиям, имеет придти Христос. А мы же с большей правильностью и несомненностью относим это ко времени пришествия Господа Спасителя, когда Он родился от Девы Марии. При том же ведь написано: Доколе будут приходить народы (20 Так говорит Господь Саваоф: еще будут приходить народы и жители многих городов;Зах. 8:20). Когда говорится доколе, то это показывает не настоящее время, — время Зоровавеля и Иисуса, — а будущее, когда придут народы многие и племена могущественные, чтобы искать Господа воинств в Иерусалиме и молиться пред лицем Господа. Итак в то время и в те дни десять человек из разно язычных племен возьмутся за полу одного Иудея со словами: Мы пойдем с тобою, ибо мы слышали, что с вами Господь.»
Или например Феодорит Кирский 4,5 век писал
«Так священных Апостолов, которые род свой вели от Иудеев, возжелали сподобившиеся призвания язычники, веруя, что чрез них улучат спасение. Так богомудрого Павла возжелали Филиппийцы, Фессалоникийцы, Коринфяне и все народы. Так блаженный Онисифор пришел в Иерусалим, чтобы воздать Павлу долг служения; так блаженный Тит и Трофим последовали за ним даже в крайних опасностях. Если же, и по возвращении Иудеев из Вавилона, некоторые из язычников дивились необычайности освобождения, уверовали, что Бог их есть Бог истинный, и последовав за некоторыми из Иудеев, желали дознать от них истину: то сие не вредит сказанному нами, а паче служит подтверждением истины; ибо ветхозаветное было прообразом того, что у нас, а подобно надлежит иметь сходство с первообразом. Посему, если истинно слово сие в отношении к Иудеям, то истинно и сказанное нами; потому что бывшее с Иудеями есть тень совершившегося с нами. Но возвратимся к истолкованию следующего по порядку».
То есть эти слова были пророчеством о стечении язычников к Христовой Церкви Истинному Израилю.
12 Апостолов были евреями. И за каждым Апостолом из Иудеев следовало множество язычников, внимавших их проповеди и вступавших в Христову Церковь.
Мы знаем как например в 10 главе Деяния к Апостолу Петру от язычника Корнилия приходят люди и как бы хватаясь за еврея А.Петра говорят приди к нам. И дальше когда Апостол Пётр приходит в дом Корнилия тот говорит:
« послал я к тебе, и ты хорошо сделал, что пришел. Теперь все мы предстоим пред Богом, чтобы выслушать все, что повелено тебе от Бога».
То есть другими словами «берутся десять человек из язычников , за полу Иудея и говорят: мы пойдем с тобою, ибо мы слышали, что с вами Бог Зах. 8.23.
Начинают верить и следовать за Господом.
Затем мы читаем в 11 главе
«Между тем рассеявшиеся от гонения, бывшего после Стефана, прошли до Финикии и Кипра и Антиохии, никому не проповедуя слово, кроме Иудеев.
Были же некоторые из них Кипряне и Киринейцы, которые, придя в Антиохию, говорили Еллинам, благовествуя Господа Иисуса. И была рука Господня с ними, и великое число, уверовав, обратилось к Господу. Дошел слух о сем до церкви Иерусалимской, и поручили Варнаве идти в Антиохию.