Популярный вопрос антинорманистов: "Как варяго-русы могли быть свеями, если Нестор перечисляет свеев отдельно и русь отдельно?"
На него существует несколько ответов:
1. Если русы называли себя русами, как ещё он должен был их называть?
2. В первом же источнике, упоминающем русов, Бертинских анналах за 839-й год, сказано, что в росских послах при дворе Людовика Благочестивого опознали свеонов, таким образом, можно быть одновременно свеями, но называть себя русью.
3. Ближайшие аналогии древнерусских элитных и дружинных погребальных обрядов мы находим в могильниках Восточной Швеции (см. В. Петрухин - Погребения знати эпохи викингов).
4. ПВЛ писалась в XII в. К тому времени Рюриковичи давно славянизировались и никто не сказал бы, что, к примеру, Владимир Мономах - швед.
5. Помимо археологии, косвенно на Скандинавию указывают имена русов: Рюрик, Олег, Игорь, Аскольд, Свенельд, Карл, Ингельд, Турберн, Свен, Гунар и др.
#варяжскийвопрос #vikings #rus #викинги #древняярусь #киевскаярусь #варяги #норманизм
На него существует несколько ответов:
1. Если русы называли себя русами, как ещё он должен был их называть?
2. В первом же источнике, упоминающем русов, Бертинских анналах за 839-й год, сказано, что в росских послах при дворе Людовика Благочестивого опознали свеонов, таким образом, можно быть одновременно свеями, но называть себя русью.
3. Ближайшие аналогии древнерусских элитных и дружинных погребальных обрядов мы находим в могильниках Восточной Швеции (см. В. Петрухин - Погребения знати эпохи викингов).
4. ПВЛ писалась в XII в. К тому времени Рюриковичи давно славянизировались и никто не сказал бы, что, к примеру, Владимир Мономах - швед.
5. Помимо археологии, косвенно на Скандинавию указывают имена русов: Рюрик, Олег, Игорь, Аскольд, Свенельд, Карл, Ингельд, Турберн, Свен, Гунар и др.
#варяжскийвопрос #vikings #rus #викинги #древняярусь #киевскаярусь #варяги #норманизм
❤3
Локализация русов 9 века - из работы А. Назаренко - "Русь IX века: обзор письменных источников", статья, опубликованная в сборнике статей "Русь в IX–X веках. Археологическая панорама".
#варяжскийвопрос #древняярусь #киевскаярусь #славяне #slavs #rus #oldrus
#варяжскийвопрос #древняярусь #киевскаярусь #славяне #slavs #rus #oldrus
👍3
Хельги значит "святой"?
Распространённый тезис антинорманистов: "Вещий Олег не мог быть скандинавом Хельги, потому что Хельги значит "святой", а понятие святости могло появиться только с принятием христианства".
Тут сразу вспоминается русский князь СВЯТослав, который был немножко язычником, но такой аргумент неизбежно натолкнётся на возражение "это другое".
Итак, что мы знаем об имени Хельги?
1. На готском кольце IV-V в. есть надпись "gutanio wih hailag", это то самое прилагательное, от которого образовано Helgi. Таким образом, мы фиксируем употребимость термина ещё в поздней античности.
2. В первых скандинавских сводах законов есть прилагательные frið-helgi "безопасность благодаря установлению мира", mann-helgi"сакральность личности", þing-helgi "священные границы тинга", fisk-helgi "границы, в которых осуществляется право на выброшенное на берег имущество". Таким образом, практика использования термина не была целиком и полностью связана с христианской святостью.
Когда появляются первые носители данного имени?
1. Представитель датской династии Скьёльдунгов Хельги впервые упоминается в англо-саксонских поэмах "Видсид" (VIII в.) и "Беовульф" (VIII в.) как Halga Til. Позднее о нем говорят Саксон Грамматик, Снорри Стурлусон, "Сага о Скьёльдунгах" и ряд саг о древних временах.
2. Хельги Смелый, сын конунга Хрингарики первой половины IX в. (по одной из версий, дед Харальда Прекрасноволосого), а также датский конунг Heiligo конца VIII в., которого Адам Бременский называет "мужем, любимым народом за справедливость и святость".
Но могло ли имя Олег быть славянским?
Славянские имена отличает славянская этимология. У имени Ольга нет славянской этимологии.
Тогда почему в древнерусских летописях не написано просто "Хельги", почему Ольг и Ольга?
Первое H при произношении слышалось не всем. Это хорошо видно как по передаче имени Харльд (Аральт) у Кекавмена, так и по древнерусских договорам: Акун (Hakon), Алдан (Halfdan) и пр. Рюрика тоже звали Hroererk.
Чередование ел/ол видно в таких словах как олень/елень, молоко/*melko, волос/велес.
В трактате "О церемониях" Константина Багрянородного упоминается визит княгини Ольги в Царьград, в котором он фонетически передаёт её имя как "Эльгас". Кембриджский документ на иврите зафиксировал имя правителя русов как HLGW (*Helgu).
Всё это не позволяет говорить как об отсутствии имени Хельги до крещения скандинавов, так и о славянском происхождении данного имени.
#варяги #вещийолег #русь #киевскаярусь #древняярусь #варяжскийвопрос #норманизм #антинорманизм
Распространённый тезис антинорманистов: "Вещий Олег не мог быть скандинавом Хельги, потому что Хельги значит "святой", а понятие святости могло появиться только с принятием христианства".
Тут сразу вспоминается русский князь СВЯТослав, который был немножко язычником, но такой аргумент неизбежно натолкнётся на возражение "это другое".
Итак, что мы знаем об имени Хельги?
1. На готском кольце IV-V в. есть надпись "gutanio wih hailag", это то самое прилагательное, от которого образовано Helgi. Таким образом, мы фиксируем употребимость термина ещё в поздней античности.
2. В первых скандинавских сводах законов есть прилагательные frið-helgi "безопасность благодаря установлению мира", mann-helgi"сакральность личности", þing-helgi "священные границы тинга", fisk-helgi "границы, в которых осуществляется право на выброшенное на берег имущество". Таким образом, практика использования термина не была целиком и полностью связана с христианской святостью.
Когда появляются первые носители данного имени?
1. Представитель датской династии Скьёльдунгов Хельги впервые упоминается в англо-саксонских поэмах "Видсид" (VIII в.) и "Беовульф" (VIII в.) как Halga Til. Позднее о нем говорят Саксон Грамматик, Снорри Стурлусон, "Сага о Скьёльдунгах" и ряд саг о древних временах.
2. Хельги Смелый, сын конунга Хрингарики первой половины IX в. (по одной из версий, дед Харальда Прекрасноволосого), а также датский конунг Heiligo конца VIII в., которого Адам Бременский называет "мужем, любимым народом за справедливость и святость".
Но могло ли имя Олег быть славянским?
Славянские имена отличает славянская этимология. У имени Ольга нет славянской этимологии.
Тогда почему в древнерусских летописях не написано просто "Хельги", почему Ольг и Ольга?
Первое H при произношении слышалось не всем. Это хорошо видно как по передаче имени Харльд (Аральт) у Кекавмена, так и по древнерусских договорам: Акун (Hakon), Алдан (Halfdan) и пр. Рюрика тоже звали Hroererk.
Чередование ел/ол видно в таких словах как олень/елень, молоко/*melko, волос/велес.
В трактате "О церемониях" Константина Багрянородного упоминается визит княгини Ольги в Царьград, в котором он фонетически передаёт её имя как "Эльгас". Кембриджский документ на иврите зафиксировал имя правителя русов как HLGW (*Helgu).
Всё это не позволяет говорить как об отсутствии имени Хельги до крещения скандинавов, так и о славянском происхождении данного имени.
#варяги #вещийолег #русь #киевскаярусь #древняярусь #варяжскийвопрос #норманизм #антинорманизм
👍4👎1
Media is too big
VIEW IN TELEGRAM
История князя Владимира от канала Kings & Generals (на русском языке).
#князьвладимир #древняярусь #варяжскийвопрос #киевскаярусь #русь
#князьвладимир #древняярусь #варяжскийвопрос #киевскаярусь #русь
С. Абуков - ИЛЬЯ ЯРОСЛАВИЧ – ЗАБЫТЫЙ СЫН ЯРОСЛАВА МУДРОГО
Статья посвящена обстоятельствам биографии старшего из сыновей Ярослава Мудрого Ильи, происхождению и месту погребения его матери.
#варяжскийвопрос #ярославмудрый #киевскаярусь #древняярусь #русь #oldrus #kievanrus
Статья посвящена обстоятельствам биографии старшего из сыновей Ярослава Мудрого Ильи, происхождению и месту погребения его матери.
#варяжскийвопрос #ярославмудрый #киевскаярусь #древняярусь #русь #oldrus #kievanrus
Panova_T_d_Tsarstvo_Smerti_Pogrebalny_Obryad_Srednevekovoy_Rusi.pdf
12.8 MB
Панова Т.Д. - "Царство смерти. Погребальный обряд средневековой Руси XI-XVI веков".
М.: «Радуница», 2004.
От автора:
Книга написана на основе кандидатской диссертации, защищенной автором в 1990 г. на историческом факультете
МГУ. В переломные для истории России 1990-е гг. не представлялось возможности опубликовать это исследование.
Но прошедшее с тех пор время показало, что внимание к данной теме у историков, антропологов, сотрудников
музеев не ослабевает. Между тем до сих пор в отечественной историографии нет обобщающего труда,
посвященного истории городского погребального обряда средневековой Руси.
#славяне #археология #варяжскийвопрос #древняярусь #киевскаярусь #kievanrus
М.: «Радуница», 2004.
От автора:
Книга написана на основе кандидатской диссертации, защищенной автором в 1990 г. на историческом факультете
МГУ. В переломные для истории России 1990-е гг. не представлялось возможности опубликовать это исследование.
Но прошедшее с тех пор время показало, что внимание к данной теме у историков, антропологов, сотрудников
музеев не ослабевает. Между тем до сих пор в отечественной историографии нет обобщающего труда,
посвященного истории городского погребального обряда средневековой Руси.
#славяне #археология #варяжскийвопрос #древняярусь #киевскаярусь #kievanrus
👍1
Kuza_1996 с поиском.pdf
44.1 MB
А. В. Куза - Древнерусские городища X-XIII веков. Свод археологических памятников
Книга представляет собой свод 1327 древнерусских городищ X-XIII вв. с кратким описанием и картой их размещения на территории Руси. В перечне памятники располагаются с запада на восток и с севера на юг вниз по течению и по бассейнам рек. На сегодняшний день это - единственная сводка такого рода. Данный pdf тоже уникальный, так как он распознан, и в него добавлена возможность поиска, что очень облегчит поиск информации.
#древняярусь #варяжскийвопрос #oldrus #kievanrus #киевскаярусь
Книга представляет собой свод 1327 древнерусских городищ X-XIII вв. с кратким описанием и картой их размещения на территории Руси. В перечне памятники располагаются с запада на восток и с севера на юг вниз по течению и по бассейнам рек. На сегодняшний день это - единственная сводка такого рода. Данный pdf тоже уникальный, так как он распознан, и в него добавлена возможность поиска, что очень облегчит поиск информации.
#древняярусь #варяжскийвопрос #oldrus #kievanrus #киевскаярусь
Фрагмент интервью академика Зализняка, в котором он рассказывает об этимологии слова Русь.
https://www.youtube.com/watch?v=tIsdZuaFO6s
#русь #варяжскийвопрос #древняярусь #oldrus #kievanrus #vikings
https://www.youtube.com/watch?v=tIsdZuaFO6s
#русь #варяжскийвопрос #древняярусь #oldrus #kievanrus #vikings
YouTube
Академик Зализняк о происхождении слова Русь
В среде антинорманистов принято мнение, что серьёзные учёные не поддерживают гипотезу о скандинавской этимологии слова Русь. В данном фрагменте интервью в пользу данной гипотезы высказывается сам академик Зализняк (1935-2017) - один из наиболее компетентных…
👍1