پاسخ به اسلامگرایان
به به اچتاد آتش ایندفعه خار چشم ما شده است! عجب پاسخ هایی! 📍 کانال پاسخ به اسلامگرایان 💎💎💎 https://t.me/joinchat/AAAAAEKH77qKF8JbHFcq8Q
⭕️ استاد آتش ایندفعه جیگر ما را آتش زد!
💢 ترجیح بدهید سکوت کنید و احمق جلوه کنید تا اینکه با شکستن سکوتتان شک ها را برطرف کنید.
📛 استاد شیعیان نخبه و یکی از نخبگان امروزی ایران در پاسخ به ما چه نوشته است!!
🔰 ببینید ما گفته ایم: آفریننده کائنات الزاماً باید طبیعی باشد چون که آفریننده زمینی مادی و اشغال کننده فضا میباشد.
🔆 جواب داده اند چگونه الزام را در مقدمات گزاره می آورید!
💢 پاسخش خیلی ساده است اچتاد! استاد عزیز :
✅نسبت منطقىِ وجود و مادّه از ديدگاه صدرا ، عموم و خصوص مطلق است.
⚜بنا بر اصلِ "سنخيّت" در هر رابطه علّى و معلولى(يا وجوبى و امكانى)، بايد سنخيّتى ميان طرفِين باشد، تا تأثير و تأثّر صورت گيرد.
مثلاً:
اگر الف، مسبّبِ وجودىِ ب باشد، وجودِ سنخيّتِ وجودى ميان "الف" و "ب" ، ايجابى و وجوبى است.
يعنى اگر بپذيريم كه ترنس فيزيک(ماوراءالطبيعه)، باعثِ وجودىِ متافيزيک(مابعدالطبيعه) است، تلويحاً سنخيّت و رابطه اى ميان آنان را نيز پذيرفته ايم.
حال، پرسش اصيل و اصلىِ ما اين است:
چه سنخ وجودى اى ميان مادّه و ماوراء وجود دارد؟
الف- سنخيّتى وجود ندارد.
پس عملاً و عقلاً هيچ رابطه اى ميان مادّه و ماوراءالطبيعه نيست. فلذا، وجوب و وجودِ واجب الوجودِ ماورايى، منتفى است.
ب- سنخيّتى وجود دارد.
كه صد البتّه در چندصد بارى كه مسلمانان به شرح تشكيک وجود پرداختيد، هيچ سنخيّتى ميان موجودات عينىِ مادّى، با موجودات ذهنىِ فرامادّه اذعان نكرديد.
و فقط به تشديد و تضعيفِ مراتبِ وجودى شان پرداختيد كه بر همگان مشخّص بوده...
ايضاً اگر واجب الوجودِ ماورايى، هيچ جنس مادّى اى درونش راه ندارد(كه ندارد؛ طبق گفته شما)، و عارى از نقصان مادّه است(كه هست؛ طبق فرموده جنابعالى)،
عقلاً و منطقاً نميتواند وجودبخشِ مادّه باشد. چرا كه طبق قاعده "فاقد الشئ لايعطيه" ، براى إعطاء چيزى به غير، بايد حاوىِ آن بود.
شايان ذكر است كه طبق قاعده "الواحد"، يک شئ، فقط از يک حيث ميتواند منشاء و مبداء شئ ديگر باشد؛
يعنى نميتوانيد استدلال كنيد كه واجب الوجودِ ماورايى، با واسطه اى بر مادّه اثر ميگذارد.
زيرا كه آنگاه، مادّه متأثرِ مستقيم از آن واسطه است؛ نه واجب الوجود بالذات...
شرح اصل و عكس قاعده:
١:الواحدُ لایصدرُ عنه إلّا الواحد (اصل)
٢:الواحدُ لایصدرُ إلّا عن الواحد (عكس)
✍ بله اینگونه است که مقدمات را اینطور بیان کرده ایم. قاعده 《فاقد الشئ لا یعطیه》 یکی از اصل های پایه در فلسفه است و ردش مساوی است تقریباً با رد فلسفه.
👈 البته پوزش میطلبیم که یادمان نبود مسلمانان همه #فیلسوف ، #دانشمند و #نخبه هستند.
✔️فرموده اند شرط زمانی در صوزت عدم وقوع محالات عقلی ممکن است!
⬅️ بجز سخنان بالا به این مطلبشان بپردازیم! فرض میگیریم خداماورالطبیعه است!
®چگونه خدایی که غیر مادی است میتواند صفتی(مادی بودن) را ببخشد؟!
© اما در ادامه میگویند موجوداتی وجود دارند که خارج از ادراک وحس های ما هستند.
☑️ این استاد جیگر ما میخواست مغالطه های ما را نشان دهد اما گویا این استاد جیگر اینجا حواسش نبوده و دچار مغلطه 《تحصیل حاصل》 شده است!
⬅️ فرض کنید موجوداتی فراتر از زمان و ادراک ما وجود دارند سوال:
۱. از کجا فهمیدید وجود دارند؟ مگر شما هم فراتر از زمان میروید؟ یا حس های فراتر از بشری دارید؟
۲. از کجا فهمیدید این موجودات اکولی پکولی خالق هم دارند؟
۳. از کجا میفهمیدید خدایی هم در بینشان است!
و سوالاتی از این قبیل که همیشه بی پاسخ مانره است!
☑️ نوشته اند تسلسل عقلاً محال است! باشه محال است! من هم تایید میکنم! اما باید #اثبات کنید که محال است یا خیر!
🔺چون شما عقلاً باور دارید که تسلسل محال است پس محال است؟
🔻 به مغلطه 《مصادره به مطلوب》 دچار نشده اید؟
🔘 فرموده اند آفریننده ی زمینی محدود است!
⚪️ سوال: چون آفریننده زمینی محدود است پس آفریننده زمینی نیست و ماورایی است؟
🔘 آیا نمیتوانید این را هم مفروض بگیرید استاد آتش، که 🔛 خدا ممکن است محدود باشد؟
◼️ دوباره فرموده اند پس از رابطه ی نمیدانم چی چی پس باید ذات وجود بخشی در حادث بودن باشد!
⚪️ پاسخ ما: استاد فایر(آتش) عزیز خودتان تنهایی به این نتیجه رسیدید یا مسلمانان دیگر هم به کمکتان آمدند؟!
® جهان ها رایگان هستند و مجموع انرژی جهان صفر است! یعنی ذات بخشی و این حرفها کشک است!
فهمیدید یا بیشتر برایتان توضیح بدم ؟
👈ادامه دارد....
https://t.me/joinchat/AAAAAEKH77qKF8JbHFcq8Q
💢 ترجیح بدهید سکوت کنید و احمق جلوه کنید تا اینکه با شکستن سکوتتان شک ها را برطرف کنید.
📛 استاد شیعیان نخبه و یکی از نخبگان امروزی ایران در پاسخ به ما چه نوشته است!!
🔰 ببینید ما گفته ایم: آفریننده کائنات الزاماً باید طبیعی باشد چون که آفریننده زمینی مادی و اشغال کننده فضا میباشد.
🔆 جواب داده اند چگونه الزام را در مقدمات گزاره می آورید!
💢 پاسخش خیلی ساده است اچتاد! استاد عزیز :
✅نسبت منطقىِ وجود و مادّه از ديدگاه صدرا ، عموم و خصوص مطلق است.
⚜بنا بر اصلِ "سنخيّت" در هر رابطه علّى و معلولى(يا وجوبى و امكانى)، بايد سنخيّتى ميان طرفِين باشد، تا تأثير و تأثّر صورت گيرد.
مثلاً:
اگر الف، مسبّبِ وجودىِ ب باشد، وجودِ سنخيّتِ وجودى ميان "الف" و "ب" ، ايجابى و وجوبى است.
يعنى اگر بپذيريم كه ترنس فيزيک(ماوراءالطبيعه)، باعثِ وجودىِ متافيزيک(مابعدالطبيعه) است، تلويحاً سنخيّت و رابطه اى ميان آنان را نيز پذيرفته ايم.
حال، پرسش اصيل و اصلىِ ما اين است:
چه سنخ وجودى اى ميان مادّه و ماوراء وجود دارد؟
الف- سنخيّتى وجود ندارد.
پس عملاً و عقلاً هيچ رابطه اى ميان مادّه و ماوراءالطبيعه نيست. فلذا، وجوب و وجودِ واجب الوجودِ ماورايى، منتفى است.
ب- سنخيّتى وجود دارد.
كه صد البتّه در چندصد بارى كه مسلمانان به شرح تشكيک وجود پرداختيد، هيچ سنخيّتى ميان موجودات عينىِ مادّى، با موجودات ذهنىِ فرامادّه اذعان نكرديد.
و فقط به تشديد و تضعيفِ مراتبِ وجودى شان پرداختيد كه بر همگان مشخّص بوده...
ايضاً اگر واجب الوجودِ ماورايى، هيچ جنس مادّى اى درونش راه ندارد(كه ندارد؛ طبق گفته شما)، و عارى از نقصان مادّه است(كه هست؛ طبق فرموده جنابعالى)،
عقلاً و منطقاً نميتواند وجودبخشِ مادّه باشد. چرا كه طبق قاعده "فاقد الشئ لايعطيه" ، براى إعطاء چيزى به غير، بايد حاوىِ آن بود.
شايان ذكر است كه طبق قاعده "الواحد"، يک شئ، فقط از يک حيث ميتواند منشاء و مبداء شئ ديگر باشد؛
يعنى نميتوانيد استدلال كنيد كه واجب الوجودِ ماورايى، با واسطه اى بر مادّه اثر ميگذارد.
زيرا كه آنگاه، مادّه متأثرِ مستقيم از آن واسطه است؛ نه واجب الوجود بالذات...
شرح اصل و عكس قاعده:
١:الواحدُ لایصدرُ عنه إلّا الواحد (اصل)
٢:الواحدُ لایصدرُ إلّا عن الواحد (عكس)
✍ بله اینگونه است که مقدمات را اینطور بیان کرده ایم. قاعده 《فاقد الشئ لا یعطیه》 یکی از اصل های پایه در فلسفه است و ردش مساوی است تقریباً با رد فلسفه.
👈 البته پوزش میطلبیم که یادمان نبود مسلمانان همه #فیلسوف ، #دانشمند و #نخبه هستند.
✔️فرموده اند شرط زمانی در صوزت عدم وقوع محالات عقلی ممکن است!
⬅️ بجز سخنان بالا به این مطلبشان بپردازیم! فرض میگیریم خداماورالطبیعه است!
®چگونه خدایی که غیر مادی است میتواند صفتی(مادی بودن) را ببخشد؟!
© اما در ادامه میگویند موجوداتی وجود دارند که خارج از ادراک وحس های ما هستند.
☑️ این استاد جیگر ما میخواست مغالطه های ما را نشان دهد اما گویا این استاد جیگر اینجا حواسش نبوده و دچار مغلطه 《تحصیل حاصل》 شده است!
⬅️ فرض کنید موجوداتی فراتر از زمان و ادراک ما وجود دارند سوال:
۱. از کجا فهمیدید وجود دارند؟ مگر شما هم فراتر از زمان میروید؟ یا حس های فراتر از بشری دارید؟
۲. از کجا فهمیدید این موجودات اکولی پکولی خالق هم دارند؟
۳. از کجا میفهمیدید خدایی هم در بینشان است!
و سوالاتی از این قبیل که همیشه بی پاسخ مانره است!
☑️ نوشته اند تسلسل عقلاً محال است! باشه محال است! من هم تایید میکنم! اما باید #اثبات کنید که محال است یا خیر!
🔺چون شما عقلاً باور دارید که تسلسل محال است پس محال است؟
🔻 به مغلطه 《مصادره به مطلوب》 دچار نشده اید؟
🔘 فرموده اند آفریننده ی زمینی محدود است!
⚪️ سوال: چون آفریننده زمینی محدود است پس آفریننده زمینی نیست و ماورایی است؟
🔘 آیا نمیتوانید این را هم مفروض بگیرید استاد آتش، که 🔛 خدا ممکن است محدود باشد؟
◼️ دوباره فرموده اند پس از رابطه ی نمیدانم چی چی پس باید ذات وجود بخشی در حادث بودن باشد!
⚪️ پاسخ ما: استاد فایر(آتش) عزیز خودتان تنهایی به این نتیجه رسیدید یا مسلمانان دیگر هم به کمکتان آمدند؟!
® جهان ها رایگان هستند و مجموع انرژی جهان صفر است! یعنی ذات بخشی و این حرفها کشک است!
فهمیدید یا بیشتر برایتان توضیح بدم ؟
👈ادامه دارد....
https://t.me/joinchat/AAAAAEKH77qKF8JbHFcq8Q
《مغلطه حمله به شخص》
🗞شخص استدلال کننده به ادمین کانال پاسخ حمله کرده است.
پاسخ:
اولاً ما مانند شما #دانشمند و #فیلسوف نیستیم که محتوا تولید کنیم.
《رهبرتان هم نیستیم خودکفا باشیم》
⏪نکته دیگر: گفته اند ما از این کانال کپی کرده ایم!
⚫ کانال افق رویداد هم از کانال فرگشت کپی کرده اند.
اما پیرامون کپی پیست ! ما مانند شما نیستیم که اهل کپی و پیست باشیم.
{ ادامه در شات بعد}
@Answer_islamism 🦅🦅🦅
🗞شخص استدلال کننده به ادمین کانال پاسخ حمله کرده است.
پاسخ:
اولاً ما مانند شما #دانشمند و #فیلسوف نیستیم که محتوا تولید کنیم.
《رهبرتان هم نیستیم خودکفا باشیم》
⏪نکته دیگر: گفته اند ما از این کانال کپی کرده ایم!
⚫ کانال افق رویداد هم از کانال فرگشت کپی کرده اند.
اما پیرامون کپی پیست ! ما مانند شما نیستیم که اهل کپی و پیست باشیم.
{ ادامه در شات بعد}
@Answer_islamism 🦅🦅🦅