Варяжский вопрос
126 subscribers
76 photos
35 videos
30 files
78 links
Сообщество, посвящённое обсуждению Варяжского вопроса - идентификации летописных варягов и происхождению Рюрика. По всем вопросам обращайтесь к администратору @blackbadwolf
Download Telegram
Продолжаем дискутировать по поводу трактата Константина Багрянородного. В перечне славиний, которые посещают днепровские росы, у него упомянуты некие "лендзанины" ("Славяне же, их пактиоты, а именно: кривитеины, лендзанины и прочие Славинии"). Похожее название есть и в Баварском географе 9-го века: "Lendizi". Существует несколько полярных точек зрения на то, кем они могли быть:

1. «КБ среди пактиотов не упомянул полян, значит лендзяне это суть поляне. Поле это участок земли, а lend это земля. Стало быть, "lendzjane" это перевод слова "поляне"».

2. «Лендзяне были реальным племенем, жившим к западу от Волыни и реки Буг, между будущей Польшей и Русью. Именно их именем русские летописцы собирательно называли всех поляков (lendzjane > лѧдяне > Лѧдьская зѣмля > лѧхи > ляхи)».

Им возражают сторонники первой гипотезы, указывая на то, что владения русов при Игоре так далеко на запад не простирались, даже Червенские города завоевал только Владимир, а лендзяне жили бы ещё западнее.

При этом: имя лендзян в качестве собирательного имени для поляков вошло и в венгерский язык (ср. старовенгерское lengyen, венгерское lengyel).

Что думаете вы?

#поляки #славяне #западныеславяне #вопросы@normanism #варяжскийвопрос
Легенда о Вещем Олеге в изложении Петра Петрея, шведского дипломата (1570-1622).

«Будучи храбрым и опытным воином, Олег завоевал много земель и городов в пользу Игоря; наконец пошел с большим войском в Грецию и осадил Константинополь, но оттуда был прогнан императором, обращен в бегство и на возвратном пути умер от уязвления, сделанного ему в бедро змеею, когда он вышел однажды посмотреть на своего коня, которого всегда любил и почитал, как бога: конь лежал на земле мертвый, а когда Олег притронулся ногою к его голове, из нее выскочила змея, ужалила его, от чего он и умер и отправился в ад со своим богом. Так-то бывает, и такая-то награда получается тогда, когда чтут и обожают черта, а не истинного Бога, по пословице: «За грошовые деньги — грошовая и панихида».

#вещийолег #варяжскийвопрос
🤣3
Генетики подтвердили личность жестоко убитого в Венгрии Рюриковича. Изрубленные останки принадлежали Беле Ростиславичу

Палеогенетики секвенировали и проанализировали геном жестоко убитого крупного венгерского феодала Белы Ростиславича — представителя династии Рюриковичей, погибшего в 1272 году. Молодой мужчина был представителем той же Y-хромосомной гаплогруппы, что и сын князя Александра Невского, а также состоял в далеком родстве не только с ним, но и с представителями элиты средневекового венгерского общества. Препринт исследования доступен на сайте bioRxiv.org.

До сих пор генетическая история княжеского рода Рюриковичей исследована очень плохо. Лишь недавно ученые впервые прочитали и проанализировали геном средневекового русского князя, к подлинности останков которого нет вопросов. Они принадлежали великому князю Дмитрию, сыну Александра Невского, чье захоронение российские археологи раскопали в Спасо-Преображенском соборе Переславля-Залесского (подробнее читайте в материале «Княжеский код»).

Но на протяжении последних лет ожидалась публикация еще как минимум одного генома — Белы Ростиславича, который жил около 1245–1272 годов нашей эры. Этот представитель династии Рюриковичей был крупным венгерским феодалом и даже претендентом на венгерский престол, под управлением которого находились Мачва и Босния. Его матерью была Анна Венгерская — дочь венгерского короля Белы IV, а отцом — Ростислав Михайлович, который недолгое время правил в нескольких древнерусских княжествах, а затем управлял землями в Венгерском королевстве.

Бела Ростиславич был жестоко убит в 1272 году результате заговора, а затем похоронен на острове Маргит в современном Будапеште. Предполагаемые останки этого человека археологи раскопали немногим более ста лет назад, а теперь группа ученых из Австрии, Венгрии, Италии, Финляндии и США во главе с Анной Сеченьи-Надью (Anna Szécsényi-Nagy) из Центра гуманитарных исследований в Будапеште представила результаты анализа этих находок, о чем они кратко рассказывали еще в 2022 году на конференции Европейской ассоциации археологов.

Скелет принадлежал молодому мужчине ростом около 178,8 сантиметра, который прожил, судя по костям, примерно 24,3 года. Его смерть, безусловно, была насильственной — только на черепе ученые насчитали 9 повреждений, нанесенных холодным оружием. Еще 17 предсмертных ранений видны на костях посткраниального скелета. По мнению исследователей, нападавших, видимо, было трое, причем вооружены они были разным оружием, так как на скелете присутствуют повреждения и от длинного меча, и от сабли. Также понятно, что на погибшем не было шлема и доспеха, поэтому многочисленные ранения были глубокими и явно указывают на то, что нападавшие яростно стремились убить свою жертву.

Чтобы определить время, когда жил этот человек, ученые отправили образцы его костей на радиоуглеродный анализ. Семь радиоуглеродных дат первоначально указали на то, что мужчина умер около 1030–1230 годов нашей эры. Однако, по-видимому, эта датировка немного не соответствует реальности из-за эффекта пресноводного резервуара, что подтвердил изотопный анализ азота — в рационе мужчины, скорее всего, было немало рыбы или других речных (морских) продуктов. В любом случае археологические и исторические данные указывают на то, что захоронение не может датироваться ранее 1246 года, поэтому результаты радиоуглеродного анализа не противоречат идее, что в могиле покоился Бела Ростиславич.
3
Тем более, что генетические данные также подтверждают идею, согласно которой останки принадлежали представителю рода Рюриковичей. Так, исследователи определили у него Y-хромосомную гаплогруппу N1a. К ней же принадлежал великий князь Дмитрий Александрович, а также большинство современных Рюриковичей, чьи отцовские линии изучались примерно два десятилетия назад. По материнской линии мужчина из Венгрии принадлежал к митохондриальной гаплогруппе Y3b3, которая сегодня чаще всего (у 3–6 процентов людей) встречается в популяциях Турции, Кавказа, Ирака и Ирана. В целом это соответствует происхождению Белы Ростиславича, так как его бабушка по материнской линии была Мария Ласкарина (1206–1270) — дочь никейского императора Феодора I Ласкариса.

Кроме того, любопытные результаты принес анализ общих по происхождению блоков сцепления (IBD) в геноме предполагаемого Белы Ростиславича и других средневековых людей. Ученые определили, что он находился примерно в восьмой степени родства с великим князем Дмитрием Александровичем. Он также был родственником четвертой степени венгерского короля Белы III (1148–1196), который приходился прапрадедом Беле Ростиславичу. Помимо этого, Бела Ростиславич состоял в родстве четвертой степени с одним средневековым индивидом, чьи останки нашли в бывшей базилике Секешфехервара, которая на протяжении нескольких столетий выступала местом коронации и захоронения средневековых венгерских королей. Исследователи выдвинули гипотезу, что эти останки могли принадлежать венгерскому принцу и галицкому князю Андрашу Венгерскому (1210–1233) — сыну венгерского короля Андраша II Крестоносца (около 1175–1235), который в свою очередь был младшим сыном Белы III.

Ранее на N + 1 рассказывали, как палеогенетики проанализировали ДНК других представителей средневековой венгерской элиты. Так, ученые идентифицировали вероятные останки представителей клана Аба — одного из видных дворянских родов Венгрии, самым известным представителем которого был король Самуил Аба, находившийся на престоле в XI веке.

#попгенетика #популяционнаягенетика #венгрия #rurik #рюриковичи #археология #hungary #варяжскийвопрос
2
«Ободризм в вопросах и ответах»

Поскольку аргументы сторонников ободритского происхождения русов постоянно повторяются, мы решили составить небольшой анти-цитатник с разбором их основных аргументов. Приятного чтения!

https://vk.com/@-95979368-obodrizm-v-voprosah-i-otvetah?subtype=primary

#варяжскийвопрос #древняярусь #рюрик #ободриты #лехиты #полабскиеславяне #антинорманизм
Велизарий - полководец или монах?

Разбираем цитату из так называемой "Хроники монаха Велизария", активно тиражируемую всевозможными родноверами, инглингами и прочими всякими неоязычниками. В очередной раз они попались на подлоге.

vk.com/@normanism-velizarii-polkovodec-ili-monah

#неоязычество #славяне #византия #древняярусь #варяжскийвопрос
Media is too big
VIEW IN TELEGRAM
Истоки европейского феодализма

Данное видео не только объясняет исторические истоки феодальной системы, но и озвучивает новейшую гипотезу о пересмотре времени его появления.

#средневековье #medieval #варяжскийвопрос #рыцари #феодализм
Media is too big
VIEW IN TELEGRAM
История Древних Германцев

Обзорное видео по истории германских племён - от первых упоминаний в римских источниках до первых варварских королевств.

#германцы #древниегерманцы #варяжскийвопрос #germanictribes #germany #romanempire #римскаяимперия
Media is too big
VIEW IN TELEGRAM
История Каролингов

Обзор Каролингской эпохи и активности франкских правителей этой династии. Погружение в эпоху средневековья гарантировано!

#каролинги #франки #варяжскийвопрос #fransk #medieval
Щеглова О. А., Обломский А. М., Гавритухин И. О. Памятники волынцевского типа, их специфика и генезис

Большой сборник статей, посвящённый кладу колочинской культуры близ села Гапоново. Статья в заголовке также входит в этот сборник. Она посвящена загадочной волынцевской культуре, которую в своё время В. Седов считал тем самым "Русским каганатом".

vk.cc/cPxzbH

#славяне #волынцевскаякультура #колочинскаякультура #варяжскийвопрос
20 сентября 1862 года в Великом Новгороде открыт памятник «Тысячелетие России».

Читайте наш пост "Почему история России начинается с 862-го года?"
vk.cc/cPGsiR

#варяги #русь #рюрик #новгород #варяжскийвопрос
1
Media is too big
VIEW IN TELEGRAM
История появления скандинавских королевств

С чего начиналась история средневековых Швеции, Дании и Норвегии?

#викинги #vikings #norway #sweden #denmark
👎2🤣2🤬1
Media is too big
VIEW IN TELEGRAM
Скифы - с лёгкой подачи византийских авторов и Александра Блока в скифах часто хотят видеть предков славян вообще, а также русских и украинцев в частности. Но что мы знаем об исторических скифах? Ответ вы найдёте в данном видео.

#scythia #scyths #scythians #скифы #кочевники #варяжскийвопрос
1👍1