Forwarded from Что-то знаю / Павел Данилин (Pavel Danilin)
Дмитрий Песков:
"С точки зрения дипломатии такого [скандала медду Зеленским и Трампом] не было. Но случалось в античные времена, в древней истории, когда там главе государства, который приехал куда-то с визитом, отрубали голову и так далее. Но уже, по-моему, даже в Средние века такого не было".
С главой государства:
978. Ярополк. Убит во время переговоров.
1246. Михаил Черниговский казнен в Орде.
1270. Роман Рязанский казнен в Орде.
1318. Михаил Тверской казнен в Орде.
1339. Александр Тверской кащнен в Орде.
С послами:
1218 г. По приказу шаха Хорезма Ала ад-Дина Мухаммеда II убиты посланники Чингисхана — Усун и ибн Кефредж Богра.
1223 г. Русские князья убивают послов Субудея.
Наверняка еще что-то есть. Тут навскидку.
#история
"С точки зрения дипломатии такого [скандала медду Зеленским и Трампом] не было. Но случалось в античные времена, в древней истории, когда там главе государства, который приехал куда-то с визитом, отрубали голову и так далее. Но уже, по-моему, даже в Средние века такого не было".
С главой государства:
978. Ярополк. Убит во время переговоров.
1246. Михаил Черниговский казнен в Орде.
1270. Роман Рязанский казнен в Орде.
1318. Михаил Тверской казнен в Орде.
1339. Александр Тверской кащнен в Орде.
С послами:
1218 г. По приказу шаха Хорезма Ала ад-Дина Мухаммеда II убиты посланники Чингисхана — Усун и ибн Кефредж Богра.
1223 г. Русские князья убивают послов Субудея.
Наверняка еще что-то есть. Тут навскидку.
#история
Forwarded from Что-то знаю / Павел Данилин (Pavel Danilin)
Media is too big
VIEW IN TELEGRAM
Центр политического анализа и социальных исследований представляет курс видеолекций историка и политолога, доцента Финансового Университета при Правительстве России Павла Данилина. Курс разработан в рамках реализации проекта «Борьба с историческим ревизионизмом и противодействие попыткам фальсификации истории», признанного победителем конкурса грантов Мэра Москвы в категории «Наше наследие» для социально ориентированных некоммерческих организаций в 2024 году.
Вторая видеолекция "Инструменты исторического ревизионизма и использование массовой культуры для его продвижения."
современные бои за историю — это борьба уже за само существование России. И противодействие фальсификациям — насущная необходимость. Механизмов этой борьбы по сути три: законодательные барьеры, организация образовательного процесса и просветительская деятельность.
Государство работает по всем направлениям. С середины 2010-х существует законодательный запрет на реабилитацию нацизма и приравнивание гитлеризма и советской власти. Разработаны единые стандарты школьного преподавания истории, написана и единая для всех школ линейка учебников. Наконец, государство поддерживает множество инициатив общественников по сохранению исторической памяти — от поисковиков до лекториев общества «Знание».
Также смотреть на Рутуб.
#ревизионизм #история
Вторая видеолекция "Инструменты исторического ревизионизма и использование массовой культуры для его продвижения."
современные бои за историю — это борьба уже за само существование России. И противодействие фальсификациям — насущная необходимость. Механизмов этой борьбы по сути три: законодательные барьеры, организация образовательного процесса и просветительская деятельность.
Государство работает по всем направлениям. С середины 2010-х существует законодательный запрет на реабилитацию нацизма и приравнивание гитлеризма и советской власти. Разработаны единые стандарты школьного преподавания истории, написана и единая для всех школ линейка учебников. Наконец, государство поддерживает множество инициатив общественников по сохранению исторической памяти — от поисковиков до лекториев общества «Знание».
Также смотреть на Рутуб.
#ревизионизм #история
Forwarded from Что-то знаю / Павел Данилин (Pavel Danilin)
Кто начал Вторую Мировую?
В мемориальном комплексе Аушвиц (он же Освенцим) польские экскурсоводы начинают экскурсию с рассказа о том, как Гитлер со Сталиным вместе развязали Вторую Мировую войну. Этот подлый, а для поляков так и вовсе преступный, нарратив в настоящее время особенно активно продвигается целым рядом государств на официальном уровне.
Особенно яростно отстаивает его Варшава. Но к ней присоединились и такие государства как Эстония, Литва и Латвия, Украина, и даже некоторые политики в Германии пытаются возложить на СССР вину за развязывание мировой войны.
Еще в 2009 году на XVIII ежегодной сессии парламентской ассамблеи ОБСЕ была принята резолюция «Воссоединение разделенной Европы: поощрение прав человека и гражданских свобод в регионе ОБСЕ в XXI веке». Пункт 10 резолюции напоминает «об инициативе Европейского парламента объявить 23 августа, т.е. день подписания 70 лет назад пакта «Риббентроп-Молотов», общеевропейским днем памяти жертв сталинизма и нацизма во имя сохранения памяти о жертвах массовых депортаций и казней». Здесь мы видим попытку непосредственно возложить вину за жертвы Второй Мировой войны на Сталина, СССР и русских.
Центр политического анализа и социальных исследований продолжает публикацию курса эссе историка и политолога, доцента Финансового Университета при Правительстве России Павла Данилина. Курс разработан в рамках реализации проекта «Борьба с историческим ревизионизмом и противодействие попыткам фальсификации истории», признанного победителем конкурса грантов Мэра Москвы в категории «Наше наследие» для социально ориентированных некоммерческих организаций в 2024 году.
Собственно, с недобросовестными потомками нацистов все понятно – если переложить часть вины на Советы, получится снять часть с себя. Но вот остальным государствам подобный ревизионизм выгоден исключительно с точки зрения текущей политической конъюнктуры. Потому как с исторической точки зрения попытки возложить на Москву вину за начало Второй Мировой выглядят жалко и нелепо. И вот почему.
Никакого пакта Молотова-Риббентропа нет и не было. Есть Договор о ненападении между Германией и Советским Союзом, подписанный 23 августа 1939 года, после многочисленных и безуспешных попыток Москвы достичь договоренностей с Британией и Францией о совместном противостоянии нацистской Германии. В заключении этого договора нет ничего удивительного, необычного, преступного или даже постыдного. Напротив, это был логичный шаг руководства СССР, позволивший отсрочить начало войны практически на два года. После Мюнхенского сговора 1938 года, когда Британия и Франция отдали Чехословакию на растерзание Германии и Польше, у Советского Союза не было никаких оснований для того, чтобы отказываться от заключения соглашений с Гитлером, потому что в противном случае Москва рисковала оказаться наедине против Берлина. Во-вторых, аналогичные договоры у Гитлера были заключены с большинством игроков в Европе:
1933 год. Пакт четырех: Германия, Италия, Франция и Британия договорились о разделе гегемонии в Европе в противовес Лиге Наций.
1934 год. Пакт Пилсудского-Гитлера: договор о ненападении между Польшей и Германией.
1935 год. Морское соглашение между Германией и Великобританией.
1936 год. Антикоминтерновский пакт между Японией и Германией (с 1937 года вместе с Италией).
1938 год. Декларация о ненападении между Германией и Великобританией.
1938 год. Декларация о ненападении между Германией и Францией.
1939 год. Договоры о ненападении Германии с Литвой, Данией, Эстонией, Латвией.
1939 год. Пакт о союзе и дружбе между Германией и Италией.
Читать далее.
#ревизионизм #история
В мемориальном комплексе Аушвиц (он же Освенцим) польские экскурсоводы начинают экскурсию с рассказа о том, как Гитлер со Сталиным вместе развязали Вторую Мировую войну. Этот подлый, а для поляков так и вовсе преступный, нарратив в настоящее время особенно активно продвигается целым рядом государств на официальном уровне.
Особенно яростно отстаивает его Варшава. Но к ней присоединились и такие государства как Эстония, Литва и Латвия, Украина, и даже некоторые политики в Германии пытаются возложить на СССР вину за развязывание мировой войны.
Еще в 2009 году на XVIII ежегодной сессии парламентской ассамблеи ОБСЕ была принята резолюция «Воссоединение разделенной Европы: поощрение прав человека и гражданских свобод в регионе ОБСЕ в XXI веке». Пункт 10 резолюции напоминает «об инициативе Европейского парламента объявить 23 августа, т.е. день подписания 70 лет назад пакта «Риббентроп-Молотов», общеевропейским днем памяти жертв сталинизма и нацизма во имя сохранения памяти о жертвах массовых депортаций и казней». Здесь мы видим попытку непосредственно возложить вину за жертвы Второй Мировой войны на Сталина, СССР и русских.
Центр политического анализа и социальных исследований продолжает публикацию курса эссе историка и политолога, доцента Финансового Университета при Правительстве России Павла Данилина. Курс разработан в рамках реализации проекта «Борьба с историческим ревизионизмом и противодействие попыткам фальсификации истории», признанного победителем конкурса грантов Мэра Москвы в категории «Наше наследие» для социально ориентированных некоммерческих организаций в 2024 году.
Собственно, с недобросовестными потомками нацистов все понятно – если переложить часть вины на Советы, получится снять часть с себя. Но вот остальным государствам подобный ревизионизм выгоден исключительно с точки зрения текущей политической конъюнктуры. Потому как с исторической точки зрения попытки возложить на Москву вину за начало Второй Мировой выглядят жалко и нелепо. И вот почему.
Никакого пакта Молотова-Риббентропа нет и не было. Есть Договор о ненападении между Германией и Советским Союзом, подписанный 23 августа 1939 года, после многочисленных и безуспешных попыток Москвы достичь договоренностей с Британией и Францией о совместном противостоянии нацистской Германии. В заключении этого договора нет ничего удивительного, необычного, преступного или даже постыдного. Напротив, это был логичный шаг руководства СССР, позволивший отсрочить начало войны практически на два года. После Мюнхенского сговора 1938 года, когда Британия и Франция отдали Чехословакию на растерзание Германии и Польше, у Советского Союза не было никаких оснований для того, чтобы отказываться от заключения соглашений с Гитлером, потому что в противном случае Москва рисковала оказаться наедине против Берлина. Во-вторых, аналогичные договоры у Гитлера были заключены с большинством игроков в Европе:
1933 год. Пакт четырех: Германия, Италия, Франция и Британия договорились о разделе гегемонии в Европе в противовес Лиге Наций.
1934 год. Пакт Пилсудского-Гитлера: договор о ненападении между Польшей и Германией.
1935 год. Морское соглашение между Германией и Великобританией.
1936 год. Антикоминтерновский пакт между Японией и Германией (с 1937 года вместе с Италией).
1938 год. Декларация о ненападении между Германией и Великобританией.
1938 год. Декларация о ненападении между Германией и Францией.
1939 год. Договоры о ненападении Германии с Литвой, Данией, Эстонией, Латвией.
1939 год. Пакт о союзе и дружбе между Германией и Италией.
Читать далее.
#ревизионизм #история
Forwarded from Балканист
В Сербии обнаружили массовое захоронение времен Второй мировой войны
Недалеко от популярного в Сербии горнолыжного курорта Златибор обнаружена ранее неизвестная массовая могила, вызвавшая широкий общественный резонанс. В пещере в районе села Мушвете глубоко под землёй были найдены человеческие скелеты с руками, связанными проволокой, свидетельствующие об ужасных событиях времен Второй мировой войны.
Пещеру обнаружили местные спелеологи, ориентируясь на рассказы старожилов о скрытых могилах в этом районе. На глубине около 15 метров в просторной подземной камере нашли человеческие останки, а у входа большую кучу камней, под которой, вероятно, скрыты ещё тела.
Помимо костей исследователи нашли личные вещи жертв: традиционную обувь (опанцы), пояса, табакерки и зеркальца. Почти не было военных знаков, за исключением одного значка скаутской организации Королевства Югославии, что добавляет загадочности происхождению погибших.
Местные власти городка Чайетина уже сообщили о находке в прокуратуру и пообещали полную поддержку расследованию. Глава муниципалитета Милан Стаматович заявил, что память о жертвах должна быть увековечена и что после выяснения судьбы погибших людей у пещеры может быть создан памятный комплекс. Кроме того, планируется идентифицировать жертвы, чтобы найти их родственников, которые могли бы достойно захоронить погибших по православному обряду.
Свидетельства старейших жителей Златибора говорят о том, что в конце войны многим молодым людям, воевавшим на стороне монархистов-четников и возвращавшимся к семьям, новые коммунистические власти Югославии обещали свободу, но на самом деле их похищали и убивали без суда и следствия. По доступным данным и рассказам, в этом регионе могло быть расстреляно от 200 до 300 молодых мужчин, в основном четников в возрасте 16-20 лет, следовавших из Боснии и Герцеговины в свою родную Западную и Юго-Западную Сербию.
Находка на Златиборе вновь привлекла внимание общественности к трагическим страницам истории Сербии, разделению на «четников» и «партизан» и поднимает вопросы о скрытых массовых захоронениях, которые продолжают находить в Сербии спустя десятилетия после войны.
#Сербия #история #преступления #война
@balkanist2019
Недалеко от популярного в Сербии горнолыжного курорта Златибор обнаружена ранее неизвестная массовая могила, вызвавшая широкий общественный резонанс. В пещере в районе села Мушвете глубоко под землёй были найдены человеческие скелеты с руками, связанными проволокой, свидетельствующие об ужасных событиях времен Второй мировой войны.
Пещеру обнаружили местные спелеологи, ориентируясь на рассказы старожилов о скрытых могилах в этом районе. На глубине около 15 метров в просторной подземной камере нашли человеческие останки, а у входа большую кучу камней, под которой, вероятно, скрыты ещё тела.
Помимо костей исследователи нашли личные вещи жертв: традиционную обувь (опанцы), пояса, табакерки и зеркальца. Почти не было военных знаков, за исключением одного значка скаутской организации Королевства Югославии, что добавляет загадочности происхождению погибших.
Местные власти городка Чайетина уже сообщили о находке в прокуратуру и пообещали полную поддержку расследованию. Глава муниципалитета Милан Стаматович заявил, что память о жертвах должна быть увековечена и что после выяснения судьбы погибших людей у пещеры может быть создан памятный комплекс. Кроме того, планируется идентифицировать жертвы, чтобы найти их родственников, которые могли бы достойно захоронить погибших по православному обряду.
Свидетельства старейших жителей Златибора говорят о том, что в конце войны многим молодым людям, воевавшим на стороне монархистов-четников и возвращавшимся к семьям, новые коммунистические власти Югославии обещали свободу, но на самом деле их похищали и убивали без суда и следствия. По доступным данным и рассказам, в этом регионе могло быть расстреляно от 200 до 300 молодых мужчин, в основном четников в возрасте 16-20 лет, следовавших из Боснии и Герцеговины в свою родную Западную и Юго-Западную Сербию.
Находка на Златиборе вновь привлекла внимание общественности к трагическим страницам истории Сербии, разделению на «четников» и «партизан» и поднимает вопросы о скрытых массовых захоронениях, которые продолжают находить в Сербии спустя десятилетия после войны.
#Сербия #история #преступления #война
@balkanist2019
Forwarded from Что-то знаю / Павел Данилин (Pavel Danilin)
Media is too big
VIEW IN TELEGRAM
Просветительский курс лекций политолога, директора ЦПАСИ и доцента Финансового университета при правительстве РФ Данилина Павла. Проект ЦПАСИ «Специальная военная операция в вопросах и ответах» выиграл конкурс Грантов Мэра Москвы в категории «Наше наследие» в 2025 году. Вторая лекция "Что такое проект «Украина-Антироссия» и как из Украины создавали угрозу нашей стране."
Также видео можно посмотреть на Рутуб.
Проект реализуется с поддержкой таких уважаемых коллег, как:
Алексей Мартынов (МАРТЫНОВ)
НОВОСТИ @Russica2
Историк Дюков @historiographe
Летучий Лифляндец @FliegenderLivlander
#сво #история
Также видео можно посмотреть на Рутуб.
Проект реализуется с поддержкой таких уважаемых коллег, как:
Алексей Мартынов (МАРТЫНОВ)
НОВОСТИ @Russica2
Историк Дюков @historiographe
Летучий Лифляндец @FliegenderLivlander
#сво #история
Forwarded from Что-то знаю / Павел Данилин (Pavel Danilin)
Вопрос 4: Есть ли на Украине нацизм? Политика украинизации: почему и как отменяют Пушкина, Булгакова и основателей Одессы
Ответ: на Украине нацизм является государственной политикой.
Российские либералы любят повторять тезис о том, что мол, никакого нацизма на Украине не существовало, и все это придумала российская пропаганда. В качестве доказательства приводится утверждение, что радикальные националистические партии никогда на выборах в истории Украины не побеждали.
Мы продолжаем публикацию цикла «Специальная военная операция в вопросах и ответах». В рамках 21 эссе политолог Павел Данилин рассказывает о причинах, целях, задачах и историческом значении СВО.
Эта позиция — целиком лживая. Даже с голосованием на выборах не все так просто — помимо очевидных нацистов, популярных на Западе страны, вроде партии «Свобода» Олега Тягнибока, с нацистами заигрывали все ведущие украинские политики. Этим промышлял и Виктор Ющенко, и Юлия Тимошенко, и Петр Порошенко, и Владимир Зеленский, и даже «пророссийский» Виктор Янукович. После переворота 2014 года и последовавших репрессий, националисты, их клиенты и связанные с ними политики, имеют устойчивое большинство мест в Верховной раде. Это что касается Верховной Рады.
Но и в органах исполнительной власти заседают такие персонажи — как будто вчера еще в НСДАП состояли. Занимавший пост руководителя Офиса президента Украины Андрей Ермак называл русских «нацией нелюдей и убийц» и «биологическим мусором». Советника Офиса Зеленского Михаил Подоляк призывал полностью дерусифицировать Донбасс и искоренить понятие «русские» на территории Украины. Это при том, что по данным последней всеукраинской переписи населения 2001 года, в стране считали себя русскими больше 17 процентов, а называли русский язык в качество родного - 30 процентов граждан.
Подобные высказывания украинских чиновников возникли не на пустом месте. Они стали результатом многолетней и целенаправленной политики украинизации. Главными героями Украины становились гетманы прошлого, которые конфликтовали с московским царем и Россией, националисты 19-го и начала 20-го века, а также нацистские пособники Бандера и Шухевич.
Последние персонажи особенно примечательны. Их террористическая организация ОУН-УПА в ходе Великой Отечественной войны прямо присягнула гитлеровцам. Из бандеровцев комплектовались команды карателей и даже целая дивизия СС «Галичина». Они участвовали в массовом истреблении русского, еврейского, украинского, польского и белорусского УССР и БССР. Преступники и убийцы, на которым клейма ставить негде. И вот теперь в их честь проводятся факельные шествия, а власти официально присваивают им звание «Героя Украины». Впрочем, какая страна, такие и герои.
В последние годы киевская политика «дерусификации» приняла поистине карикатурный характер. Вслед за памятниками Ленину начали сносить памятники советским генералам — освободителям Украины от нацистов. А затем и вообще всем «русским». Под раздачу попали памятники Пушкину и Суворову. Был снесен памятник основателям Одессы, установленный на деньги одесситов в 2010 году. В Одессе переименовали улицы, ранее названные в честь знаменитых уроженцев этого города. Город лишился улиц Ильфа и Петрова, Бабеля, бульвара Жванецкого. Под политику отмены русского попал уроженец Киева Михаил Булгаков
Можно бы, конечно, просто иронизировать над местечковым национализмом, если бы...читать далее
#сво #история
Проект ЦПАСИ «Специальная военная операция в вопросах и ответах» выиграл конкурс Грантов Мэра Москвы в категории «Наше наследие» в 2025 году.
Проект реализуется с поддержкой таких уважаемых коллег, как:
Алексей Мартынов (МАРТЫНОВ)
НОВОСТИ @Russica2
Историк Дюков @historiographe
Летучий Лифляндец @FliegenderLivlander
Ответ: на Украине нацизм является государственной политикой.
Российские либералы любят повторять тезис о том, что мол, никакого нацизма на Украине не существовало, и все это придумала российская пропаганда. В качестве доказательства приводится утверждение, что радикальные националистические партии никогда на выборах в истории Украины не побеждали.
Мы продолжаем публикацию цикла «Специальная военная операция в вопросах и ответах». В рамках 21 эссе политолог Павел Данилин рассказывает о причинах, целях, задачах и историческом значении СВО.
Эта позиция — целиком лживая. Даже с голосованием на выборах не все так просто — помимо очевидных нацистов, популярных на Западе страны, вроде партии «Свобода» Олега Тягнибока, с нацистами заигрывали все ведущие украинские политики. Этим промышлял и Виктор Ющенко, и Юлия Тимошенко, и Петр Порошенко, и Владимир Зеленский, и даже «пророссийский» Виктор Янукович. После переворота 2014 года и последовавших репрессий, националисты, их клиенты и связанные с ними политики, имеют устойчивое большинство мест в Верховной раде. Это что касается Верховной Рады.
Но и в органах исполнительной власти заседают такие персонажи — как будто вчера еще в НСДАП состояли. Занимавший пост руководителя Офиса президента Украины Андрей Ермак называл русских «нацией нелюдей и убийц» и «биологическим мусором». Советника Офиса Зеленского Михаил Подоляк призывал полностью дерусифицировать Донбасс и искоренить понятие «русские» на территории Украины. Это при том, что по данным последней всеукраинской переписи населения 2001 года, в стране считали себя русскими больше 17 процентов, а называли русский язык в качество родного - 30 процентов граждан.
Подобные высказывания украинских чиновников возникли не на пустом месте. Они стали результатом многолетней и целенаправленной политики украинизации. Главными героями Украины становились гетманы прошлого, которые конфликтовали с московским царем и Россией, националисты 19-го и начала 20-го века, а также нацистские пособники Бандера и Шухевич.
Последние персонажи особенно примечательны. Их террористическая организация ОУН-УПА в ходе Великой Отечественной войны прямо присягнула гитлеровцам. Из бандеровцев комплектовались команды карателей и даже целая дивизия СС «Галичина». Они участвовали в массовом истреблении русского, еврейского, украинского, польского и белорусского УССР и БССР. Преступники и убийцы, на которым клейма ставить негде. И вот теперь в их честь проводятся факельные шествия, а власти официально присваивают им звание «Героя Украины». Впрочем, какая страна, такие и герои.
В последние годы киевская политика «дерусификации» приняла поистине карикатурный характер. Вслед за памятниками Ленину начали сносить памятники советским генералам — освободителям Украины от нацистов. А затем и вообще всем «русским». Под раздачу попали памятники Пушкину и Суворову. Был снесен памятник основателям Одессы, установленный на деньги одесситов в 2010 году. В Одессе переименовали улицы, ранее названные в честь знаменитых уроженцев этого города. Город лишился улиц Ильфа и Петрова, Бабеля, бульвара Жванецкого. Под политику отмены русского попал уроженец Киева Михаил Булгаков
Можно бы, конечно, просто иронизировать над местечковым национализмом, если бы...читать далее
#сво #история
Проект ЦПАСИ «Специальная военная операция в вопросах и ответах» выиграл конкурс Грантов Мэра Москвы в категории «Наше наследие» в 2025 году.
Проект реализуется с поддержкой таких уважаемых коллег, как:
Алексей Мартынов (МАРТЫНОВ)
НОВОСТИ @Russica2
Историк Дюков @historiographe
Летучий Лифляндец @FliegenderLivlander
Forwarded from Что-то знаю / Павел Данилин (Pavel Danilin)
Media is too big
VIEW IN TELEGRAM
Просветительский курс лекций политолога, директора ЦПАСИ и доцента Финансового университета при правительстве РФ Данилина Павла. Проект ЦПАСИ «Специальная военная операция в вопросах и ответах» выиграл конкурс Грантов Мэра Москвы в категории «Наше наследие» в 2025 году. Третья лекция "Зачем Украине НАТО и зачем НАТО Украина? Почему Запад поддержал Украину? Почему Запад маниакально хочет нанести России стратегическое поражение ."
Также видео можно посмотреть на Рутуб.
Проект реализуется с поддержкой таких уважаемых коллег, как:
Алексей Мартынов (МАРТЫНОВ)
НОВОСТИ @Russica2
Историк Дюков @historiographe
Летучий Лифляндец @FliegenderLivlander
#сво #история
Также видео можно посмотреть на Рутуб.
Проект реализуется с поддержкой таких уважаемых коллег, как:
Алексей Мартынов (МАРТЫНОВ)
НОВОСТИ @Russica2
Историк Дюков @historiographe
Летучий Лифляндец @FliegenderLivlander
#сво #история
Forwarded from Что-то знаю / Павел Данилин (Pavel Danilin)
Идею "разбираться с 4 миллионами доносов" и тем, кто их написал, считаю вредной и идиотской.
1. Кто знает, сколько этих сообщений было? Почему 4 миллиона, а не 40? Нет никаких - повторюсь - абсолютно никаких нет точных цифр о количестве сообщений от граждан в партийные и силовые органы в 20-х-50-х годах XX века.
2. Почему мы говорим о неких "доносах", когда это по большей части - сообщения от неравнодушных граждан? Что за наклеивание ярлыков? Вы их читали - эти сообщения? Все читали? Что же - все они о несуществующих действиях, на которые обращали внимание граждане СССР?
3. А давайте посмотрим на нынешний день. Кто-то скажет, что я, написавший заявление в прокуратуру на Шендеровича, грязно оскорбившего русских, написал донос. Я же считаю, что поступил как настоящий и ответственный гражданин. И это не моя беда, а беда правоохранительных органов, что они на мое сообщение не отреагировали, и Шендерович продолжает гадить стране по сей день. А мог бы сидеть где-нибудь в Магадане и шить варежки. Приносить пользу.
4. Это был мой личный опыт. А сколько сообщений о разной мрази, которая сегодня пытается здесь устраивать свои пляски, мы получаем через соцсети? Огромное количество. И что, это доносы? Тот, кто в пораженном состоянии снял мразоту Наоку, поющую мразотную песню - он донос совершил, или обратил внимание общества на то, что мразь в Питере разгулялась? Вопрос риторический.
5. Портал "Наш город" - он вообще для чего создан? Кто-то скажет, для доносов, мол, плохо дворник убрался... Я скажу, пошли вы с такой логикой куда подальше.
6. Посмотрим на практику т.н. "цивилизованных стран" - на США, Швецию или Германию, например, где гражданские сообщения - не просто норма, а чуть ли не правило хорошего тона.
7. Наконец, посмотрим на ту же оппозицию с ее практикой "открытых писем", "писем осуждения" итд итп. Вы что, не помните, как они действовали всегда? Да что там - посмотрите, какой жабогадюкинг в виде обращений к спонсорам и хозяевам происходит сейчас у этой т.н. "оппозиции". Они сообщают все обо всем. Мы знаем все грязное белье Волкова, часть - Невзлина, Каспарова и тд. Они это доносами не называют.
8. А что же было раньше? Почему же раньше то такого не было? И почему они так яростно рассказывали про 4 миллиона доносов?
9. А рассказывали они про 4 миллиона доносов, на самом деле, потому, что эти сообщения были про их дедушек, бабушек, друзей дедушек и бабушек и так далее... Причем, как я уже говорил, половину этих сообщений написали они же сами (точнее их же дедушки и бабушки).
10. Но пафос то у них вполне конкретный - писать сообщения могут только они и только друг на друга. А вот простой сиволапый русский мужик не имеет права писать сообщения о преступной или противоправной деятельности Шендеровича и прочей мразоты.
11. То есть, весь этот разговор про то, кто написал 4 миллиона доносов - ровно об одном - русских людей необходимо убедить в том, что русские не имеют права писать сообщения с тревогой и возмущением о том, как "интеллигенция" и "оппозиция" разрушает русское государство.
Вот и весь секрет.
А вы говорите - 4 миллиона...
#история #тупыеоппы
Приглашаю также подписаться на мой блог в МАХ!
https://max.ru/ctotoznayu
1. Кто знает, сколько этих сообщений было? Почему 4 миллиона, а не 40? Нет никаких - повторюсь - абсолютно никаких нет точных цифр о количестве сообщений от граждан в партийные и силовые органы в 20-х-50-х годах XX века.
2. Почему мы говорим о неких "доносах", когда это по большей части - сообщения от неравнодушных граждан? Что за наклеивание ярлыков? Вы их читали - эти сообщения? Все читали? Что же - все они о несуществующих действиях, на которые обращали внимание граждане СССР?
3. А давайте посмотрим на нынешний день. Кто-то скажет, что я, написавший заявление в прокуратуру на Шендеровича, грязно оскорбившего русских, написал донос. Я же считаю, что поступил как настоящий и ответственный гражданин. И это не моя беда, а беда правоохранительных органов, что они на мое сообщение не отреагировали, и Шендерович продолжает гадить стране по сей день. А мог бы сидеть где-нибудь в Магадане и шить варежки. Приносить пользу.
4. Это был мой личный опыт. А сколько сообщений о разной мрази, которая сегодня пытается здесь устраивать свои пляски, мы получаем через соцсети? Огромное количество. И что, это доносы? Тот, кто в пораженном состоянии снял мразоту Наоку, поющую мразотную песню - он донос совершил, или обратил внимание общества на то, что мразь в Питере разгулялась? Вопрос риторический.
5. Портал "Наш город" - он вообще для чего создан? Кто-то скажет, для доносов, мол, плохо дворник убрался... Я скажу, пошли вы с такой логикой куда подальше.
6. Посмотрим на практику т.н. "цивилизованных стран" - на США, Швецию или Германию, например, где гражданские сообщения - не просто норма, а чуть ли не правило хорошего тона.
7. Наконец, посмотрим на ту же оппозицию с ее практикой "открытых писем", "писем осуждения" итд итп. Вы что, не помните, как они действовали всегда? Да что там - посмотрите, какой жабогадюкинг в виде обращений к спонсорам и хозяевам происходит сейчас у этой т.н. "оппозиции". Они сообщают все обо всем. Мы знаем все грязное белье Волкова, часть - Невзлина, Каспарова и тд. Они это доносами не называют.
8. А что же было раньше? Почему же раньше то такого не было? И почему они так яростно рассказывали про 4 миллиона доносов?
9. А рассказывали они про 4 миллиона доносов, на самом деле, потому, что эти сообщения были про их дедушек, бабушек, друзей дедушек и бабушек и так далее... Причем, как я уже говорил, половину этих сообщений написали они же сами (точнее их же дедушки и бабушки).
10. Но пафос то у них вполне конкретный - писать сообщения могут только они и только друг на друга. А вот простой сиволапый русский мужик не имеет права писать сообщения о преступной или противоправной деятельности Шендеровича и прочей мразоты.
11. То есть, весь этот разговор про то, кто написал 4 миллиона доносов - ровно об одном - русских людей необходимо убедить в том, что русские не имеют права писать сообщения с тревогой и возмущением о том, как "интеллигенция" и "оппозиция" разрушает русское государство.
Вот и весь секрет.
А вы говорите - 4 миллиона...
#история #тупыеоппы
Приглашаю также подписаться на мой блог в МАХ!
https://max.ru/ctotoznayu
Forwarded from Что-то знаю / Павел Данилин (Pavel Danilin)
Media is too big
VIEW IN TELEGRAM
По моему, вышла очень и очень хорошая, задорная и, главное, идеологически правильная лекция. Рекомендую слушать и делиться этой информацией.
Просветительский курс лекций политолога, директора ЦПАСИ и доцента Финансового университета при правительстве РФ Данилина Павла. Проект ЦПАСИ «Специальная военная операция в вопросах и ответах» выиграл конкурс Грантов Мэра Москвы в категории «Наше наследие» в 2025 году. Четвертая лекция "Является ли Украина жертвой российского колониализма. И чей на самом деле Крым?"
Также видео можно посмотреть на Рутуб.
Проект реализуется с поддержкой таких уважаемых коллег, как:
Алексей Мартынов (МАРТЫНОВ)
НОВОСТИ @Russica2
Летучий Лифляндец @FliegenderLivlander
#сво #история
Просветительский курс лекций политолога, директора ЦПАСИ и доцента Финансового университета при правительстве РФ Данилина Павла. Проект ЦПАСИ «Специальная военная операция в вопросах и ответах» выиграл конкурс Грантов Мэра Москвы в категории «Наше наследие» в 2025 году. Четвертая лекция "Является ли Украина жертвой российского колониализма. И чей на самом деле Крым?"
Также видео можно посмотреть на Рутуб.
Проект реализуется с поддержкой таких уважаемых коллег, как:
Алексей Мартынов (МАРТЫНОВ)
НОВОСТИ @Russica2
Летучий Лифляндец @FliegenderLivlander
#сво #история
Forwarded from Что-то знаю / Павел Данилин (Pavel Danilin)
Как действует историк, если нашел сенсацию? Он приводит документ, подтверждающий сенсацию, и уже от него танцует.
Как действует пропагандист, если ему надо замарать грязью кого-то?
Вот отличный пример черного пиара, касающегося сына Хрущева Леонида. Цитирую одного блогера: «Военный лётчик Леонид Хрущёв, горячо любимый своим отцом, счастливо избежал отправки на фронт и отсиживался в Куйбышеве. Во время очередной попойки Леонид со товарищи решили сыграть в «Вильгельма Телля». Только на голову случайной медсестре водрузили не яблоко, а стакан, и стреляли не из арбалета, а из пистолета. Пьяный Леонид Хрущёв промахнулся и убил девчонку. За такое полагался расстрел, но Никита Хрущёв уговорил Сталина не судить сына, а отправить в действующую армию».
Красивая же история, да? Особенно для тех, кто ненавидит Никиту Хрущева, и презирает его внучку. Я вот ненавижу и презираю.
Правда, в том, что касается Леонида, есть нюансы.
Военный летчик Леонид Хрущев не избегал отправки на фронт, а воевал с первых дней войны. Всего месяц на бомбардировщике. Но зато какой месяц! Первый месяц войны с господством фашистов в воздухе. Точно известно, что 27 июля 1941 года в воздушном бою у железнодорожной станции Изоча самолёт Хрущева был подбит, и при посадке на аэродроме сын Хрущева получил тяжелое ранение ноги, из-за чего был направлен на лечение. И так оказался в Куйбышеве.
О том, что лейтенант Леонид Хрущев воевал, свидетельствует приказ ВС Западного фронта №: 192 от 20.02.1942 года, в соответствии с которым летчик был награжден Орденом Красного Знамени. Этот орден по статуту до 1944 года давали за «особую храбрость и мужество при непосредственной боевой деятельности». То есть, его было невозможно получить, не участвуя в боях. Информация о приказе – в картинке. Оригинал документа находится в Центральном архиве Министерства обороны РФ (доступен для посещения гражданами РФ), Фонд: 33, Опись: 682524, Ящик/дело: 285.
А вот и выписка из донесения начальнику штаба ВВС 22 армии, исх. № 012/со от 16.7.41 г на представление Хрущева к награде: «134 авиационный полк… Командир экипажа лейтенант Хрущёв Леонид Никитович, член ВЛКСМ… Имеет 12 боевых вылетов. Все боевые задания выполняет отлично. Мужественный, бесстрашный лётчик. В воздушном бою 6.7.41 г. храбро дрался с истребителями противника, вплоть до отражения их атаки. Из боя вышел с изрешеченной машиной. Инициативный. Его машина безотказна, неоднократно шёл в бой и подменял неподготовленные экипажи. Ходатайствую о награждении тов. Хрущёва орденом «Красное Знамя» Командир 46 авиадивизии полковник Писарский».
Невозможно опровергнуть эту информацию. Никакому историку не получится сказать, что «военный лётчик Леонид Хрущёв, горячо любимый своим отцом, счастливо избежал отправки на фронт и отсиживался в Куйбышеве». Как бы кто ни хотел. Леонид Хрущев воевал и воевал смело.
Стоит дальше продолжать? Там тоже лжи много?
#история
Как действует пропагандист, если ему надо замарать грязью кого-то?
Вот отличный пример черного пиара, касающегося сына Хрущева Леонида. Цитирую одного блогера: «Военный лётчик Леонид Хрущёв, горячо любимый своим отцом, счастливо избежал отправки на фронт и отсиживался в Куйбышеве. Во время очередной попойки Леонид со товарищи решили сыграть в «Вильгельма Телля». Только на голову случайной медсестре водрузили не яблоко, а стакан, и стреляли не из арбалета, а из пистолета. Пьяный Леонид Хрущёв промахнулся и убил девчонку. За такое полагался расстрел, но Никита Хрущёв уговорил Сталина не судить сына, а отправить в действующую армию».
Красивая же история, да? Особенно для тех, кто ненавидит Никиту Хрущева, и презирает его внучку. Я вот ненавижу и презираю.
Правда, в том, что касается Леонида, есть нюансы.
Военный летчик Леонид Хрущев не избегал отправки на фронт, а воевал с первых дней войны. Всего месяц на бомбардировщике. Но зато какой месяц! Первый месяц войны с господством фашистов в воздухе. Точно известно, что 27 июля 1941 года в воздушном бою у железнодорожной станции Изоча самолёт Хрущева был подбит, и при посадке на аэродроме сын Хрущева получил тяжелое ранение ноги, из-за чего был направлен на лечение. И так оказался в Куйбышеве.
О том, что лейтенант Леонид Хрущев воевал, свидетельствует приказ ВС Западного фронта №: 192 от 20.02.1942 года, в соответствии с которым летчик был награжден Орденом Красного Знамени. Этот орден по статуту до 1944 года давали за «особую храбрость и мужество при непосредственной боевой деятельности». То есть, его было невозможно получить, не участвуя в боях. Информация о приказе – в картинке. Оригинал документа находится в Центральном архиве Министерства обороны РФ (доступен для посещения гражданами РФ), Фонд: 33, Опись: 682524, Ящик/дело: 285.
А вот и выписка из донесения начальнику штаба ВВС 22 армии, исх. № 012/со от 16.7.41 г на представление Хрущева к награде: «134 авиационный полк… Командир экипажа лейтенант Хрущёв Леонид Никитович, член ВЛКСМ… Имеет 12 боевых вылетов. Все боевые задания выполняет отлично. Мужественный, бесстрашный лётчик. В воздушном бою 6.7.41 г. храбро дрался с истребителями противника, вплоть до отражения их атаки. Из боя вышел с изрешеченной машиной. Инициативный. Его машина безотказна, неоднократно шёл в бой и подменял неподготовленные экипажи. Ходатайствую о награждении тов. Хрущёва орденом «Красное Знамя» Командир 46 авиадивизии полковник Писарский».
Невозможно опровергнуть эту информацию. Никакому историку не получится сказать, что «военный лётчик Леонид Хрущёв, горячо любимый своим отцом, счастливо избежал отправки на фронт и отсиживался в Куйбышеве». Как бы кто ни хотел. Леонид Хрущев воевал и воевал смело.
Стоит дальше продолжать? Там тоже лжи много?
#история
Forwarded from Что-то знаю / Павел Данилин (Pavel Danilin)
Продолжаем про сына Хрущева
Все это частности, скажет пытливый читатель. Ведь, в главном то, в главном то… блогер же нам рассказывает, что Леонид был предателем! Мол, вот, смотрите: «Во время боевого задания Леонид пересёк линию фронта и приземлился на фашистском аэродроме. После сдачи Хрущёва-мл. в плен, фашисты возили его вдоль линии фронта, демонстрируя, какой путь выбирают дети высокопоставленных советских руководителей. Передвижной цирк гастролировал недолго – Хрущёва-мл. в ходе спецоперации схватили партизаны и отправили на «большую землю» сообщение-вопрос, что делать с предателем. Вердикт Сталина был предсказуемым: поступайте в соответствии с законами военного времени. Хрущёва расстреляли и закопали где-то в местных лесах, то есть могилы у Леонида нет».
Интересная история. Захватывающая, я бы сказал. На чем она базируется?
Базируется она на различной степени бредовости гадостях, которые рассказывал о Леониде Хрущеве генерал-майор Вадим Удилов, будущий разведчик и будущий генерал-майор, на тот момент командир танка 3-го танкового батальона, 79-й танковой бригады 1-го Прибалтийского фронта. Сам Удилов ничего не мог знать об истории с Хрущевым. Но он ссылался на некий архив Павла Судоплатова. Точнее не так – сын Судоплатова Андрей обнаружил якобы в архиве Судоплатова документы Вадима Удилова, в которых нам рассказывают, что Леонид Хрущев стал предателем, и его выкрали партизаны и «через один из партизанских отрядов сына Хрущева доставили в Москву», где ему вынесли приговор и казнили. Все это происходило, по версии журналиста, который вот эту вот грязь распространил, в 1942 году. В том самом году, когда Хрущев спокойно лечился и пьянствовал в Куйбышеве. Эту версию в газете «Петербургский Час Пик» N 12 (64), 31 марта, 1999 г. рассказал Яков Сухотин.
Ок. Допустим. Вторая версия со ссылкой на того же Удилова была опубликована в “Независимой газете” 17.02.1998 года и в “Версии” в августе 2000 года: «Л. Хрущев попадал в руки органов правосудия не раз. Еще до войны он связался в Киеве с бандитами. Их поймали и по приговору суда расстреляли, а сынок Никиты Сергеевича чудом избежал наказания. После инцидента в Куйбышеве Хрущев умолял Сталина пощадить сына. И вымолил. В первом же бою истребитель, пилотируемый Л. Хрущевым, ушел в сторону немцев и бесследно пропал. Версию продолжения я слышал (давно уже) из уст сотрудников отдела административных органов ЦК КПСС и КГБ СССР. Сын Хрущева, то ли по собственной инициативе, то ли из-за вынужденной посадки, оказался в плену у немцев. То ли посчитав себя обиженным советской властью, то ли по какой-то другой причине, пошел на сговор с немцами. Последовала команда Сталина — выкрасть сына Хрущева. Операцию могли провести: контрразведка “СМЕРШ”, руководимая тогда генерал-полковником Абакумовым, и те, кто участвовал в уничтожении за границей Троцкого. Во время войны ими руководил генерал-лейтенант Судоплатов. Незадолго до своей кончины Павел Анатольевич сказал мне, что его подчиненные, возможно, участвовали в похищении Л. Хрущева, но не стал вдаваться в подробности. Сын Хрущева был доставлен в Москву. “СМЕРШ” собрал документальные факты о прегрешениях Л. Хрущева. Военный трибунал Московского военного округа приговорил его к высшей мере наказания — расстрелу».
Тут уже не документы Павла Судоплатова, а «слухи из уст сотрудников отдела административных органов ЦК КПСС и КГБ СССР».
Забавно меняются показания.
Давайте разбираться с ними.
#история
Все это частности, скажет пытливый читатель. Ведь, в главном то, в главном то… блогер же нам рассказывает, что Леонид был предателем! Мол, вот, смотрите: «Во время боевого задания Леонид пересёк линию фронта и приземлился на фашистском аэродроме. После сдачи Хрущёва-мл. в плен, фашисты возили его вдоль линии фронта, демонстрируя, какой путь выбирают дети высокопоставленных советских руководителей. Передвижной цирк гастролировал недолго – Хрущёва-мл. в ходе спецоперации схватили партизаны и отправили на «большую землю» сообщение-вопрос, что делать с предателем. Вердикт Сталина был предсказуемым: поступайте в соответствии с законами военного времени. Хрущёва расстреляли и закопали где-то в местных лесах, то есть могилы у Леонида нет».
Интересная история. Захватывающая, я бы сказал. На чем она базируется?
Базируется она на различной степени бредовости гадостях, которые рассказывал о Леониде Хрущеве генерал-майор Вадим Удилов, будущий разведчик и будущий генерал-майор, на тот момент командир танка 3-го танкового батальона, 79-й танковой бригады 1-го Прибалтийского фронта. Сам Удилов ничего не мог знать об истории с Хрущевым. Но он ссылался на некий архив Павла Судоплатова. Точнее не так – сын Судоплатова Андрей обнаружил якобы в архиве Судоплатова документы Вадима Удилова, в которых нам рассказывают, что Леонид Хрущев стал предателем, и его выкрали партизаны и «через один из партизанских отрядов сына Хрущева доставили в Москву», где ему вынесли приговор и казнили. Все это происходило, по версии журналиста, который вот эту вот грязь распространил, в 1942 году. В том самом году, когда Хрущев спокойно лечился и пьянствовал в Куйбышеве. Эту версию в газете «Петербургский Час Пик» N 12 (64), 31 марта, 1999 г. рассказал Яков Сухотин.
Ок. Допустим. Вторая версия со ссылкой на того же Удилова была опубликована в “Независимой газете” 17.02.1998 года и в “Версии” в августе 2000 года: «Л. Хрущев попадал в руки органов правосудия не раз. Еще до войны он связался в Киеве с бандитами. Их поймали и по приговору суда расстреляли, а сынок Никиты Сергеевича чудом избежал наказания. После инцидента в Куйбышеве Хрущев умолял Сталина пощадить сына. И вымолил. В первом же бою истребитель, пилотируемый Л. Хрущевым, ушел в сторону немцев и бесследно пропал. Версию продолжения я слышал (давно уже) из уст сотрудников отдела административных органов ЦК КПСС и КГБ СССР. Сын Хрущева, то ли по собственной инициативе, то ли из-за вынужденной посадки, оказался в плену у немцев. То ли посчитав себя обиженным советской властью, то ли по какой-то другой причине, пошел на сговор с немцами. Последовала команда Сталина — выкрасть сына Хрущева. Операцию могли провести: контрразведка “СМЕРШ”, руководимая тогда генерал-полковником Абакумовым, и те, кто участвовал в уничтожении за границей Троцкого. Во время войны ими руководил генерал-лейтенант Судоплатов. Незадолго до своей кончины Павел Анатольевич сказал мне, что его подчиненные, возможно, участвовали в похищении Л. Хрущева, но не стал вдаваться в подробности. Сын Хрущева был доставлен в Москву. “СМЕРШ” собрал документальные факты о прегрешениях Л. Хрущева. Военный трибунал Московского военного округа приговорил его к высшей мере наказания — расстрелу».
Тут уже не документы Павла Судоплатова, а «слухи из уст сотрудников отдела административных органов ЦК КПСС и КГБ СССР».
Забавно меняются показания.
Давайте разбираться с ними.
#история
Telegram
Что-то знаю / Павел Данилин
Продолжим про лживую историческую пропаганду
Читаем дальше блогера, который расскажет нам "всю правду" про ужасного сына Хрущева: «Во время очередной попойки Леонид со товарищи решили сыграть в «Вильгельма Телля». Только на голову случайной медсестре водрузили…
Читаем дальше блогера, который расскажет нам "всю правду" про ужасного сына Хрущева: «Во время очередной попойки Леонид со товарищи решили сыграть в «Вильгельма Телля». Только на голову случайной медсестре водрузили…
Forwarded from Что-то знаю / Павел Данилин (Pavel Danilin)
И еще немного о сыне Хрущева. Предпоследнее
Слухи об измене Леонида Хрущева распространялись активно после свержения самого Хрущева.
В «канонической» лживой версии ее воспроизвел Владимир Карпов (умер в 2010 году) в книге 2002 года «Генералиссимус» со ссылкой на маршала авиации Героя Советского Союза Ивана Ивановича Пстыго (умер в 2009 году), который ее воспроизвел опять же со ссылкой на покойного Кожедуба (умер в 1991 году). В версии Карпова, Кожедуб рассказал Пстыго, что, мол, «Не хочу, – говорит, – уносить с собой эту тайну, расскажу тебе, хоть и давал подписку о неразглашении. У нас у всех, кто там присутствовал, взяли такие подписки. А случилось вот что. Служил я в той же дивизии, где и Леонид Хрущев, только он в 18-м гвардейском истребительном полку, а я в соседнем этой же дивизии». И дальше – рассказ о страшном предателе Хрущеве. И о том, как его поймали и (внимание!) расстреляли перед личным составом 18 полка. Цитирую: «личный состав 18-го полка полностью выведен на построение. Но тогда специально это прятали, и каждый из присутствующих расписался в бумаге, предупреждающей о неразглашении. И я в их числе», - так закончил передавать якобы рассказ Кожедуба якобы рассказанный Карпову Пстыго.
Как видим эта версия уже очень сильно отличается от версии Удилова. Никто не привозил Хрущева в Москву на расстрел, чтоб обеспечить секретность. А шлепнули его на месте, чтоб секретность обеспечить. Ну и, понятное дело, согнали на это посмотреть как можно больше людей – в том числе и личный состав 18 авиаполка полностью. И с соседних полков тоже привезли офицеров. При них Хрущева расстреляли. И взяли с них подписки о неразглашении. Согнали, чтобы сохранить секретность. И подписки собрали, тоже, понятное дело, для секретности.
Очень стройная история. Жаль, что брехня.
Кожедуб служил с ноября 1942 года в 240-й истребительном авиационном полку 302-й истребительной авиационной дивизии, входящей с марта 1943 года в состав 2-й воздушной армии и, соответственно, Воронежского фронта. Тогда как Леонид Хрущев служил в 18 авиационном полку 303-й истребительной авиационной дивизии, входившей в состав 1-й воздушной армии и, соответственно, Западного фронта. Таким образом, не было никакой общей дивизии. Не было никакой общей армии. Не было никакого общего фронта, на котором Кожедуб мог бы пересечься с Хрущевым.
Еще один нюанс из этой феерической истории. Судя по словам Карпова, поимка Хрущева произошла не сразу. То есть, можно предположить, что эта поимка произошла где-то через месяц-другой. Ок. Но тогда скажите, почему про эту историю не рассказывал ни один француз. Да-да. Ведь, 18 гвардейский авиаполк – это полк «Нормандия-Неман». И как раз в начале весны 1943 года в него пришли французские летчики из эскадрильи «Нормандия»? Они, конечно же тоже молчали, запуганные сталинскими палачами? Или они молчали потому, что никакой такой истории попросту не было, поскольку все это вранье?
Итого – перед нами некие свидетельства Удилова, который во время гибели сына Хрущова был танкистом и никогда не был помощником Судоплатова, при этом свидетельства Удилова путаются в показаниях от «услышал в коридорах ЦК и КГБ до увидели его записи в архиве Судоплатова». И есть свидетельства якобы личного участия Кожедуба в расстреле Хрущева, переданные из третьих рук после смерти самого Кожедуба, но при этом, содержащие очевидную ложь в базовой части (в том, что они вообще пересекались на фронте).
Что дальше?
#история
Слухи об измене Леонида Хрущева распространялись активно после свержения самого Хрущева.
В «канонической» лживой версии ее воспроизвел Владимир Карпов (умер в 2010 году) в книге 2002 года «Генералиссимус» со ссылкой на маршала авиации Героя Советского Союза Ивана Ивановича Пстыго (умер в 2009 году), который ее воспроизвел опять же со ссылкой на покойного Кожедуба (умер в 1991 году). В версии Карпова, Кожедуб рассказал Пстыго, что, мол, «Не хочу, – говорит, – уносить с собой эту тайну, расскажу тебе, хоть и давал подписку о неразглашении. У нас у всех, кто там присутствовал, взяли такие подписки. А случилось вот что. Служил я в той же дивизии, где и Леонид Хрущев, только он в 18-м гвардейском истребительном полку, а я в соседнем этой же дивизии». И дальше – рассказ о страшном предателе Хрущеве. И о том, как его поймали и (внимание!) расстреляли перед личным составом 18 полка. Цитирую: «личный состав 18-го полка полностью выведен на построение. Но тогда специально это прятали, и каждый из присутствующих расписался в бумаге, предупреждающей о неразглашении. И я в их числе», - так закончил передавать якобы рассказ Кожедуба якобы рассказанный Карпову Пстыго.
Как видим эта версия уже очень сильно отличается от версии Удилова. Никто не привозил Хрущева в Москву на расстрел, чтоб обеспечить секретность. А шлепнули его на месте, чтоб секретность обеспечить. Ну и, понятное дело, согнали на это посмотреть как можно больше людей – в том числе и личный состав 18 авиаполка полностью. И с соседних полков тоже привезли офицеров. При них Хрущева расстреляли. И взяли с них подписки о неразглашении. Согнали, чтобы сохранить секретность. И подписки собрали, тоже, понятное дело, для секретности.
Очень стройная история. Жаль, что брехня.
Кожедуб служил с ноября 1942 года в 240-й истребительном авиационном полку 302-й истребительной авиационной дивизии, входящей с марта 1943 года в состав 2-й воздушной армии и, соответственно, Воронежского фронта. Тогда как Леонид Хрущев служил в 18 авиационном полку 303-й истребительной авиационной дивизии, входившей в состав 1-й воздушной армии и, соответственно, Западного фронта. Таким образом, не было никакой общей дивизии. Не было никакой общей армии. Не было никакого общего фронта, на котором Кожедуб мог бы пересечься с Хрущевым.
Еще один нюанс из этой феерической истории. Судя по словам Карпова, поимка Хрущева произошла не сразу. То есть, можно предположить, что эта поимка произошла где-то через месяц-другой. Ок. Но тогда скажите, почему про эту историю не рассказывал ни один француз. Да-да. Ведь, 18 гвардейский авиаполк – это полк «Нормандия-Неман». И как раз в начале весны 1943 года в него пришли французские летчики из эскадрильи «Нормандия»? Они, конечно же тоже молчали, запуганные сталинскими палачами? Или они молчали потому, что никакой такой истории попросту не было, поскольку все это вранье?
Итого – перед нами некие свидетельства Удилова, который во время гибели сына Хрущова был танкистом и никогда не был помощником Судоплатова, при этом свидетельства Удилова путаются в показаниях от «услышал в коридорах ЦК и КГБ до увидели его записи в архиве Судоплатова». И есть свидетельства якобы личного участия Кожедуба в расстреле Хрущева, переданные из третьих рук после смерти самого Кожедуба, но при этом, содержащие очевидную ложь в базовой части (в том, что они вообще пересекались на фронте).
Что дальше?
#история
Telegram
Что-то знаю / Павел Данилин
Продолжаем про сына Хрущева
Все это частности, скажет пытливый читатель. Ведь, в главном то, в главном то… блогер же нам рассказывает, что Леонид был предателем! Мол, вот, смотрите: «Во время боевого задания Леонид пересёк линию фронта и приземлился на фашистском…
Все это частности, скажет пытливый читатель. Ведь, в главном то, в главном то… блогер же нам рассказывает, что Леонид был предателем! Мол, вот, смотрите: «Во время боевого задания Леонид пересёк линию фронта и приземлился на фашистском…
Forwarded from Что-то знаю / Павел Данилин (Pavel Danilin)
Теперь напоследок.
У нас нет документальных свидетельств о том, что Леонид Хрущев попал в руки нацистов. В том числе и из журналов вылетов самолетов того дня. Нет свидетельств о его предательстве. Зато у нас довольно много свидетельств того, что его самолет был сбит. Хотя в свидетельстве стоит "не вернулся с боевого задания" - см фото (типичная формулировка того времени, к сожалению, давшая возможность кривотолков).
Александр Щербаков, полковник в отставке, Герой Советского Союза, рассказывал об обстоятельствах последнего боя Хрущева, участником которого он был: «Леонид на «ЯК-7Б» прикрывал атакованный вражеским лётчиком самолёт своего командира – Заморина. В это время ему в хвост зашёл немецкий истребитель и открыл стрельбу, после чего самолёт Хрущёва круто пошёл в «штопор». Так происходило, если лётчик убит или тяжело ранен». Заморин, в свою очередь, рассказал о том, что в самолет Хрущева стреляли, но его уничтожения он не видел, так же как не видел и парашюта. Командир эскадрильи капитан В.Н.Мазуров рассказывал, что видел, как «…самолёт Хрущёва вдруг сорвался в «штопор» и так падал до земли , пока не взорвался…».
Все это можно было бы списать на то, что Щербаков выгораживал Хрущева, Заморин выгораживал себя, а Мазуров занимался посмертной реабилитацией сына генсека. А уж на самом деле… На самом то деле Леонид Хрущев был предателем…
…Да, можно было бы. Но есть два нюанса, которые версию о предательстве делают несколько несостоятельной.
Первый нюанс. Никита Хрущев, как бы к нему не относиться, став генсеком, принял меры для поиска сбитого самолета своего сына в районе Жиздры и тд. Было найдено более 30 сбитых самолетов. Часть из них была откопана и летчики были похоронены еще когда Хрущев был при власти. Часть позже. Если бы Хрущев знал, что его сын стал предателем, он никаких самолетов искать бы не стал. Зачем? Для отвода глаз? Глупо как-то так то.
И второй нюанс – наградной документ на гвардии старшего лейтенанта Леонида Хрущева от 12 июня 1943 года. Приказ №: 25/н от: 12.06.1943 ВВС КА. Наградной документ, который никто не опровергает. Леонид Хрущев получил Орден Отечественной войны I степени (ЦАМО Фонд ист. информации: Картотека награждений Дело ист. информации: шкаф 94a, ящик 7).
Вопрос. Маршал авиации Новиков, подписывая этот приказ, что, не знал, что Хрущев стал предателем, получается? И что его поймали и расстреляли? Приказ прошел через руководство дивизии, через руководство армии (см на фото - Оригинал документа находится в Центральном архиве Министерства обороны РФ (доступен для посещения гражданами РФ), Фонд: 33, Опись: 682526, Ящик/дело: 1328.
Так что, получается, все знали, что он предатель, но подписывали на него награду?
Или же они знали, что Леонид Хрущев погиб, как многие тысячи других летчиков, в бою, и таким образом отдавали дань памяти ушедшему офицеру (см описания его боевого пути в последние 3 месяца жизни на фото)?
Мне кажется, на этом надо ставить точку. Предателю никто не выписал бы Орден Отечественной войны I степени. Не взял бы на себя такой страх и риск.
А тем, кто мажет грязью обычного рабочего войны, должно быть стыдно.
#история
У нас нет документальных свидетельств о том, что Леонид Хрущев попал в руки нацистов. В том числе и из журналов вылетов самолетов того дня. Нет свидетельств о его предательстве. Зато у нас довольно много свидетельств того, что его самолет был сбит. Хотя в свидетельстве стоит "не вернулся с боевого задания" - см фото (типичная формулировка того времени, к сожалению, давшая возможность кривотолков).
Александр Щербаков, полковник в отставке, Герой Советского Союза, рассказывал об обстоятельствах последнего боя Хрущева, участником которого он был: «Леонид на «ЯК-7Б» прикрывал атакованный вражеским лётчиком самолёт своего командира – Заморина. В это время ему в хвост зашёл немецкий истребитель и открыл стрельбу, после чего самолёт Хрущёва круто пошёл в «штопор». Так происходило, если лётчик убит или тяжело ранен». Заморин, в свою очередь, рассказал о том, что в самолет Хрущева стреляли, но его уничтожения он не видел, так же как не видел и парашюта. Командир эскадрильи капитан В.Н.Мазуров рассказывал, что видел, как «…самолёт Хрущёва вдруг сорвался в «штопор» и так падал до земли , пока не взорвался…».
Все это можно было бы списать на то, что Щербаков выгораживал Хрущева, Заморин выгораживал себя, а Мазуров занимался посмертной реабилитацией сына генсека. А уж на самом деле… На самом то деле Леонид Хрущев был предателем…
…Да, можно было бы. Но есть два нюанса, которые версию о предательстве делают несколько несостоятельной.
Первый нюанс. Никита Хрущев, как бы к нему не относиться, став генсеком, принял меры для поиска сбитого самолета своего сына в районе Жиздры и тд. Было найдено более 30 сбитых самолетов. Часть из них была откопана и летчики были похоронены еще когда Хрущев был при власти. Часть позже. Если бы Хрущев знал, что его сын стал предателем, он никаких самолетов искать бы не стал. Зачем? Для отвода глаз? Глупо как-то так то.
И второй нюанс – наградной документ на гвардии старшего лейтенанта Леонида Хрущева от 12 июня 1943 года. Приказ №: 25/н от: 12.06.1943 ВВС КА. Наградной документ, который никто не опровергает. Леонид Хрущев получил Орден Отечественной войны I степени (ЦАМО Фонд ист. информации: Картотека награждений Дело ист. информации: шкаф 94a, ящик 7).
Вопрос. Маршал авиации Новиков, подписывая этот приказ, что, не знал, что Хрущев стал предателем, получается? И что его поймали и расстреляли? Приказ прошел через руководство дивизии, через руководство армии (см на фото - Оригинал документа находится в Центральном архиве Министерства обороны РФ (доступен для посещения гражданами РФ), Фонд: 33, Опись: 682526, Ящик/дело: 1328.
Так что, получается, все знали, что он предатель, но подписывали на него награду?
Или же они знали, что Леонид Хрущев погиб, как многие тысячи других летчиков, в бою, и таким образом отдавали дань памяти ушедшему офицеру (см описания его боевого пути в последние 3 месяца жизни на фото)?
Мне кажется, на этом надо ставить точку. Предателю никто не выписал бы Орден Отечественной войны I степени. Не взял бы на себя такой страх и риск.
А тем, кто мажет грязью обычного рабочего войны, должно быть стыдно.
#история
Forwarded from Вадим Трухачёв
Вопиющая история в подмосковном Раменском. Рассказала одна из студенток.
Не самое дикое, мягко говоря, место. И вот в школе на протяжении нескольких лет толком не было истории и географии. Вместо предметов дети только писали тесты....
При этом директриса сидела в местном совете депутатов. Видимо, хорошо выбивала финансирование, дружила, с кем надо... Но с двумя ключевыми предметами творился вот такой бардак...
А потом мы говорим о недостатке патриотизма... Откуда его взять, если ключевые для его воспитания предметы годами не преподают?
История, к сожалению, типична для нашей страны. И такого быть не должно даже в сельской школе - не говоря уже о крупном райцентре рядом со столицей.
Директрису, допустившую такое, надо бы проверить.
#Подмосковье
#история
#география
#Раменское
#школа
Не самое дикое, мягко говоря, место. И вот в школе на протяжении нескольких лет толком не было истории и географии. Вместо предметов дети только писали тесты....
При этом директриса сидела в местном совете депутатов. Видимо, хорошо выбивала финансирование, дружила, с кем надо... Но с двумя ключевыми предметами творился вот такой бардак...
А потом мы говорим о недостатке патриотизма... Откуда его взять, если ключевые для его воспитания предметы годами не преподают?
История, к сожалению, типична для нашей страны. И такого быть не должно даже в сельской школе - не говоря уже о крупном райцентре рядом со столицей.
Директрису, допустившую такое, надо бы проверить.
#Подмосковье
#история
#география
#Раменское
#школа
Forwarded from Что-то знаю / Павел Данилин (Pavel Danilin)
Media is too big
VIEW IN TELEGRAM
Одна из наиболее важных моих лекций, отвечающая на наболевший и всех интересующий вопрос "Почему у России не получилось быстро победить Украину?"
Просветительский курс лекций политолога, директора ЦПАСИ и доцента Финансового университета при правительстве РФ Данилина Павла. Проект ЦПАСИ «Специальная военная операция в вопросах и ответах» выиграл конкурс Грантов Мэра Москвы в категории «Наше наследие» в 2025 году. Пятая лекция "Почему у России не получилось быстро победить Украину"?
Также видео можно посмотреть на Рутуб.
Проект реализуется с поддержкой таких уважаемых коллег, как:
Алексей Мартынов (МАРТЫНОВ)
НОВОСТИ @Russica2
Летучий Лифляндец @FliegenderLivlander
#сво #история
Просветительский курс лекций политолога, директора ЦПАСИ и доцента Финансового университета при правительстве РФ Данилина Павла. Проект ЦПАСИ «Специальная военная операция в вопросах и ответах» выиграл конкурс Грантов Мэра Москвы в категории «Наше наследие» в 2025 году. Пятая лекция "Почему у России не получилось быстро победить Украину"?
Также видео можно посмотреть на Рутуб.
Проект реализуется с поддержкой таких уважаемых коллег, как:
Алексей Мартынов (МАРТЫНОВ)
НОВОСТИ @Russica2
Летучий Лифляндец @FliegenderLivlander
#сво #история
Forwarded from Что-то знаю / Павел Данилин (Pavel Danilin)
Media is too big
VIEW IN TELEGRAM
Новая лекция - про украинскую пропаганду
Просветительский курс лекций политолога, директора ЦПАСИ и доцента Финансового университета при правительстве РФ Данилина Павла. Проект ЦПАСИ «Специальная военная операция в вопросах и ответах» выиграл конкурс Грантов Мэра Москвы в категории «Наше наследие» в 2025 году. Шестая лекция "Как работает украинская пропаганда?"
Также видео можно посмотреть на Рутуб.
Проект реализуется с поддержкой таких уважаемых коллег, как:
Алексей Мартынов (МАРТЫНОВ)
НОВОСТИ @Russica2
Летучий Лифляндец @FliegenderLivlander
#сво #история
Просветительский курс лекций политолога, директора ЦПАСИ и доцента Финансового университета при правительстве РФ Данилина Павла. Проект ЦПАСИ «Специальная военная операция в вопросах и ответах» выиграл конкурс Грантов Мэра Москвы в категории «Наше наследие» в 2025 году. Шестая лекция "Как работает украинская пропаганда?"
Также видео можно посмотреть на Рутуб.
Проект реализуется с поддержкой таких уважаемых коллег, как:
Алексей Мартынов (МАРТЫНОВ)
НОВОСТИ @Russica2
Летучий Лифляндец @FliegenderLivlander
#сво #история
Forwarded from Что-то знаю / Павел Данилин (Pavel Danilin)
Media is too big
VIEW IN TELEGRAM
Новая лекция - концептуальная и многое объясняющая - про то, "Почему Украина не хочет договариваться о мире"
Просветительский курс лекций политолога, директора ЦПАСИ и доцента Финансового университета при правительстве РФ Данилина Павла. Проект ЦПАСИ «Специальная военная операция в вопросах и ответах» выиграл конкурс Грантов Мэра Москвы в категории «Наше наследие» в 2025 году. Седьмая лекция "Почему Украина не хочет договариваться о мире?"
Также видео можно посмотреть на Рутуб.
Проект реализуется с поддержкой таких уважаемых коллег, как:
Алексей Мартынов (МАРТЫНОВ)
НОВОСТИ @Russica2
Летучий Лифляндец @FliegenderLivlander
#сво #история
Просветительский курс лекций политолога, директора ЦПАСИ и доцента Финансового университета при правительстве РФ Данилина Павла. Проект ЦПАСИ «Специальная военная операция в вопросах и ответах» выиграл конкурс Грантов Мэра Москвы в категории «Наше наследие» в 2025 году. Седьмая лекция "Почему Украина не хочет договариваться о мире?"
Также видео можно посмотреть на Рутуб.
Проект реализуется с поддержкой таких уважаемых коллег, как:
Алексей Мартынов (МАРТЫНОВ)
НОВОСТИ @Russica2
Летучий Лифляндец @FliegenderLivlander
#сво #история
Forwarded from Что-то знаю / Павел Данилин (Pavel Danilin)
Media is too big
VIEW IN TELEGRAM
Финальная лекция из цикла про то, "Что будет, когда закончится СВО?"
Просветительский курс лекций политолога, директора ЦПАСИ и доцента Финансового университета при правительстве РФ Данилина Павла. Проект ЦПАСИ «Специальная военная операция в вопросах и ответах» выиграл конкурс Грантов Мэра Москвы в категории «Наше наследие» в 2025 году. Восьмая лекция "Что будет, когда закончится СВО?"
Также видео можно посмотреть на Рутуб.
Проект реализуется с поддержкой таких уважаемых коллег, как:
Алексей Мартынов (МАРТЫНОВ)
НОВОСТИ @Russica2
Летучий Лифляндец @FliegenderLivlander
#сво #история
Просветительский курс лекций политолога, директора ЦПАСИ и доцента Финансового университета при правительстве РФ Данилина Павла. Проект ЦПАСИ «Специальная военная операция в вопросах и ответах» выиграл конкурс Грантов Мэра Москвы в категории «Наше наследие» в 2025 году. Восьмая лекция "Что будет, когда закончится СВО?"
Также видео можно посмотреть на Рутуб.
Проект реализуется с поддержкой таких уважаемых коллег, как:
Алексей Мартынов (МАРТЫНОВ)
НОВОСТИ @Russica2
Летучий Лифляндец @FliegenderLivlander
#сво #история
Forwarded from Что-то знаю / Павел Данилин (Pavel Danilin)
В МК вышла феерическая статья. Основной посыл - как хорошо России проигрывать войны.
Квинтэссенция пораженчества: "Глядя на фактическую, состоявшуюся историю нашего Отечества, сложно не заметить несимпатичную обывателям закономерность: крупные геополитические проигрыши были порой полезнее, чем блистательные победы. Каждое военное поражение, каждый «позорный мир» не разрушали Русь, Россию, а делали ее сильнее и вызывали в будущем расширение границ и укрепление позиций".
Далее автор прямо говорит про поражение в русско-японской войне. И я хочу поинтересоваться - а какую пользу принесла России Цусима? Насколько Цусима сделала сильнее Россию, и насколько способствовала расширению границ? Пытаюсь разглядеть пользу. И что-то не замечаю.
Еще одно откровение автора: "Все знают, что Петр I «прорубил окно в Европу», но далеко не все помнят, что изначально-то не было и стены, в которой можно что-то прорубать. Стена выросла после заключения Столбовского мирного договора со Швецией в 1617 году. Петр Шафиров, вице-канцлер Петра I, называл этот мир горестным и невольным для России — страна лишилась выхода к Балтийскому морю. Это была утрата не только земель, но жизненно необходимой геополитической позиции, это была катастрофа. Плюс пришлось еще и платить гигантскую контрибуцию Швеции".
Не хочу расстраивать пытливого исследователя, но "горестный мир" ознаменовал начало конца сложнейших и тяжелейших войн периода смуты и старт мирного этапа развития страны. Этот же мир дал возможность довоевать с Польшей. А еще по этому "горестному миру" Русскому царству возвращали захваченные в годы Смуты Великий Новгород и всю Новгородскую вотчину, вместе со всем захваченным шведами имуществом. Мир рассматривался как серьезный успех русской дипломатии.
Далее. Касательно действий государства в связи с этим "поражением" автор пишет: "К этому времени алгоритм действий после поражения уже сложился и был не единожды опробован — удар по ненасытным элитам, отвинчивание гаек для простого народа".
Вот как?
Да, вероятно, именно этим алгоритмом и обусловлено было дальнейшее закрепощение крестьянства и окончательная отмена Юрьева дня в 1649 году. Такое, понимаете ли, отвинчивание гаек. Да и Степан Разин, и бунтовщики Медные да Соляные не дадут соврать - ведь, им, понимаешь, свободу принесли на блюдечке - для простых людей. Вот они, вероятно и взбунтовались.
Наконец, финальный аргумент автора. "Был как минимум один случай, когда государство приняло решение одернуть элиты до поражения. Вероятно, Петр Первый и стал Великим, потому что сумел принять верное решение после поражения в одной битве"...
Прошу прощения, а Петр Первый - он тоже свободу простым людям принес, да? И гайки отвинтил для простых людей? Запретив строить каменные церкви, например. Да и вообще из камня запретив строить везде, кроме Петербурга. И положив в град Петра несколько десятков тысяч крепостных костями в болота?
Не хочу разделять подсчеты историка Павла Милюкова, который на данных подворных переписей 1678 и 1710 годов сделал вывод о том, что население России сократилось на 20% из-за войн, налогов и строительства Петербурга. Но все же, даже если не соглашаться на это утверждение, говорить о росте населения при Петре точно не приходится, что бы там не писал тот же Водарский.
В общем, такой, понимаешь, гимн пораженчеству.
Особенно сегодня "уместный".
#история
Квинтэссенция пораженчества: "Глядя на фактическую, состоявшуюся историю нашего Отечества, сложно не заметить несимпатичную обывателям закономерность: крупные геополитические проигрыши были порой полезнее, чем блистательные победы. Каждое военное поражение, каждый «позорный мир» не разрушали Русь, Россию, а делали ее сильнее и вызывали в будущем расширение границ и укрепление позиций".
Далее автор прямо говорит про поражение в русско-японской войне. И я хочу поинтересоваться - а какую пользу принесла России Цусима? Насколько Цусима сделала сильнее Россию, и насколько способствовала расширению границ? Пытаюсь разглядеть пользу. И что-то не замечаю.
Еще одно откровение автора: "Все знают, что Петр I «прорубил окно в Европу», но далеко не все помнят, что изначально-то не было и стены, в которой можно что-то прорубать. Стена выросла после заключения Столбовского мирного договора со Швецией в 1617 году. Петр Шафиров, вице-канцлер Петра I, называл этот мир горестным и невольным для России — страна лишилась выхода к Балтийскому морю. Это была утрата не только земель, но жизненно необходимой геополитической позиции, это была катастрофа. Плюс пришлось еще и платить гигантскую контрибуцию Швеции".
Не хочу расстраивать пытливого исследователя, но "горестный мир" ознаменовал начало конца сложнейших и тяжелейших войн периода смуты и старт мирного этапа развития страны. Этот же мир дал возможность довоевать с Польшей. А еще по этому "горестному миру" Русскому царству возвращали захваченные в годы Смуты Великий Новгород и всю Новгородскую вотчину, вместе со всем захваченным шведами имуществом. Мир рассматривался как серьезный успех русской дипломатии.
Далее. Касательно действий государства в связи с этим "поражением" автор пишет: "К этому времени алгоритм действий после поражения уже сложился и был не единожды опробован — удар по ненасытным элитам, отвинчивание гаек для простого народа".
Вот как?
Да, вероятно, именно этим алгоритмом и обусловлено было дальнейшее закрепощение крестьянства и окончательная отмена Юрьева дня в 1649 году. Такое, понимаете ли, отвинчивание гаек. Да и Степан Разин, и бунтовщики Медные да Соляные не дадут соврать - ведь, им, понимаешь, свободу принесли на блюдечке - для простых людей. Вот они, вероятно и взбунтовались.
Наконец, финальный аргумент автора. "Был как минимум один случай, когда государство приняло решение одернуть элиты до поражения. Вероятно, Петр Первый и стал Великим, потому что сумел принять верное решение после поражения в одной битве"...
Прошу прощения, а Петр Первый - он тоже свободу простым людям принес, да? И гайки отвинтил для простых людей? Запретив строить каменные церкви, например. Да и вообще из камня запретив строить везде, кроме Петербурга. И положив в град Петра несколько десятков тысяч крепостных костями в болота?
Не хочу разделять подсчеты историка Павла Милюкова, который на данных подворных переписей 1678 и 1710 годов сделал вывод о том, что население России сократилось на 20% из-за войн, налогов и строительства Петербурга. Но все же, даже если не соглашаться на это утверждение, говорить о росте населения при Петре точно не приходится, что бы там не писал тот же Водарский.
В общем, такой, понимаешь, гимн пораженчеству.
Особенно сегодня "уместный".
#история