Как антинормагисты объясняют скандинавские имена в русских летописях?

1. Летописи переписала Екатерина II/Петр I/немцы, они же вписали и имена, а раз летописи фальшивка, то и варяжские имена фальшивые.

2. Сегодня у русских много греческих и римских имён, почему не могло быть и языческих германских (автор тезиса М. Ломоносов)

3. Западные славяне находились под сильнейшим кельтским влиянием, поэтому у них были кельтские имена, их они и принесли (А. Кузьмин)

4. Имена на самом деле готские, готы были тоже германцами. Они успешно пережили нашествие гуннов, затем прятались в антском этносе, позже вынырнув из него как русь.

5. Скандинавские имена только у послов и дружинников, послы могли быть кем угодно.

6. Все эти имена всё равно славянские (Д. Иловайский).

7. Мы НЕ знаем как звучали реальные славянские имена Х века, поэтому НЕ знаем, что за имена были у варягов.

А какие тезисы приходилось слышать вам?

#норманизм #варяжскийвопрос #викинги #варяги #рюрик #русь #vikings #rus #varangians #древняярусь

Варяжское море у ибн-Якуба

Cчитается, что термин «варяги» поздний и не встречается до XI-го в. Однако в заметках еврейского путешественника ибн-Якуба (912-966) есть смутное упоминание:

«Варенк — местность на побережье северного моря. С северной части Мирового океана простирается на юг залив, и земли вокруг этого залива носят его имя; называется же он Морем варенков. Страна эта расположена на Крайнем севере. Там очень сильные холода, воздух мутен, а снег не тает. Климат очень нездоровый для растений и животных, и редко кто добирается туда из-за страшных морозов, мрака и снега».

Кажется, известие ибн-Якуба - самое раннее упоминание варягов и Варяжского моря, ведь автор умер ещё в 966 году. Однако его труд дошёл до нас только в составе «Книги путей и государств» Аль-Бакри, датированной 1067-1068 гг., поэтому аутентичность известий о варягах в Х веке остаётся под вопросом.

На картинке маршрут путешествия Ибрагима ибн-Якуба.

#варяги #варяжскийвопрос #русь #древняярусь #oldrus #varangians #vikings

Популярный вопрос антинорманистов: "Как варяго-русы могли быть свеями, если Нестор перечисляет свеев отдельно и русь отдельно?"

На него существует несколько ответов:

1. Если русы называли себя русами, как ещё он должен был их называть?
2. В первом же источнике, упоминающем русов, Бертинских анналах за 839-й год, сказано, что в росских послах при дворе Людовика Благочестивого опознали свеонов, таким образом, можно быть одновременно свеями, но называть себя русью.
3. Ближайшие аналогии древнерусских элитных и дружинных погребальных обрядов мы находим в могильниках Восточной Швеции (см. В. Петрухин - Погребения знати эпохи викингов).
4. ПВЛ писалась в XII в. К тому времени Рюриковичи давно славянизировались и никто не сказал бы, что, к примеру, Владимир Мономах - швед.
5. Помимо археологии, косвенно на Скандинавию указывают имена русов: Рюрик, Олег, Игорь, Аскольд, Свенельд, Карл, Ингельд, Турберн, Свен, Гунар и др.

#варяжскийвопрос #vikings #rus #викинги #древняярусь #киевскаярусь #варяги #норманизм

История викингов от палеогенетиков

Исследование 442 древних геномов позволило генетически охарактеризовать население Скандинавии эпохи викингов и описать его связи с другими регионами. В работе выявлены генетические потоки в Скандинавию с юга Европы и с Востока.

Подробнее тут:
https://vk.com/wall-95979368_166399

#викинги #vikings #древняярусь #варяги #русь #рюриковичи

Приглашаем прочитать новую статью "Как вагры стали варягами", разоблачающую подтасовки антинорманнской теории.

https://vk.com/@normanism-kak-vagry-stali-varyagami

#varangians #варяги #vikings #slavs #варяжскийвопрос

Приглашаем прочитать новую статью "Почему Нестор не упоминает ободритов и руян?"

https://vk.com/@-95979368-pochemu-nestor-letopisec-ne-upominaet-obodritov-i-ruyan

#варяжскийвопрос #varangi #oldrus #rus #древняярусь #варяги #русь #рюрик

Данный мем - попытка свести воедино тезисы антинорманистов.

#варяжскийвопрос #древняярусь #рюрик #варяги

Хельги значит "святой"?

Распространённый тезис антинорманистов: "Вещий Олег не мог быть скандинавом Хельги, потому что Хельги значит "святой", а понятие святости могло появиться только с принятием христианства".

Тут сразу вспоминается русский князь СВЯТослав, который был немножко язычником, но такой аргумент неизбежно натолкнётся на возражение "это другое".

Итак, что мы знаем об имени Хельги?

1. На готском кольце IV-V в. есть надпись "gutanio wih hailag", это то самое прилагательное, от которого образовано Helgi. Таким образом, мы фиксируем употребимость термина ещё в поздней античности.
2. В первых скандинавских сводах законов есть прилагательные frið-helgi "безопасность благодаря установлению мира", mann-helgi"сакральность личности", þing-helgi "священные границы тинга", fisk-helgi "границы, в которых осуществляется право на выброшенное на берег имущество". Таким образом, практика использования термина не была целиком и полностью связана с христианской святостью.

Когда появляются первые носители данного имени?

1. Представитель датской династии Скьёльдунгов Хельги впервые упоминается в англо-саксонских поэмах "Видсид" (VIII в.) и "Беовульф" (VIII в.) как Halga Til. Позднее о нем говорят Саксон Грамматик, Снорри Стурлусон, "Сага о Скьёльдунгах" и ряд саг о древних временах.
2. Хельги Смелый, сын конунга Хрингарики первой половины IX в. (по одной из версий, дед Харальда Прекрасноволосого), а также датский конунг Heiligo конца VIII в., которого Адам Бременский называет "мужем, любимым народом за справедливость и святость".

Но могло ли имя Олег быть славянским?

Славянские имена отличает славянская этимология. У имени Ольга нет славянской этимологии.

Тогда почему в древнерусских летописях не написано просто "Хельги", почему Ольг и Ольга?

Первое H при произношении слышалось не всем. Это хорошо видно как по передаче имени Харльд (Аральт) у Кекавмена, так и по древнерусских договорам: Акун (Hakon), Алдан (Halfdan) и пр. Рюрика тоже звали Hroererk.

Чередование ел/ол видно в таких словах как олень/елень, молоко/*melko, волос/велес.

В трактате "О церемониях" Константина Багрянородного упоминается визит княгини Ольги в Царьград, в котором он фонетически передаёт её имя как "Эльгас". Кембриджский документ на иврите зафиксировал имя правителя русов как HLGW (*Helgu).

Всё это не позволяет говорить как об отсутствии имени Хельги до крещения скандинавов, так и о славянском происхождении данного имени.

#варяги #вещийолег #русь #киевскаярусь #древняярусь #варяжскийвопрос #норманизм #антинорманизм

Существовал ли князь Рюрик?

Обзор фактов в пользу существования Рюрика и доводов о том, что он литературный персонаж.

#рюрик #древняярусь #варяжскийвопрос #варяги

Кого правильно называть викингами?

Эпизод о викингах и о том, кого называют викингами.

#vikings #viking #варяжскийвопрос #варяги

«А славянский язык и русский един есть»

Поскольку в дискуссии снова и снова всплывает фраза Нестора про "славянский и русский язык", я решил написать пост, который должен раз и навсегда расставить все точки над ё. В нём полностью разбирается контекст данной фразы, в дальнейшем вместо длинных разъяснений, можно будет просто оставлять ссылку на данный пост.

https://vk.com/wall-95979368_172128

#норманизм #антинорманизм #славяне #варяжскийвопрос #варяги

Почему историю Руси ведут с 862-го года?

862-й год намертво впечатан в историю России. С летописного призвания варягов начинается большинство книг по истории России. Однако почему за точку отсчёта был выбран именно 862-й год? Сегодня мы постараемся ответить на этот вопрос!

https://vk.com/wall-95979368_172724

#рюрик #варяги #варяжскийвопрос #древняярусь #rurik #oldrus #rus

#normans #vikings #rus #oldrus #варяжскийвопрос #варяги

"Когда славяне встретились со скандинавами" - западный взгляд на происхождение Руси с переводом на русский язык.

#варяжскийвопрос #древняярусь #варяги #норманизм #oldrus #русь #рюрик #vikings #varangians

Древнерусский летописный термин «варяги» хорошо известен скандинавским сагам, где он звучит как Væringjar (варинги, вэринги). Так именовались скандинавские наёмники на службе у Византийских императоров.

https://vk.com/wall-95979368_181831

#варяги #варяжскийвопрос #викинги #скандинавы

Е. Пчелов - «Скандинавская элита на Руси в IX–X вв.: генеалогия и антропонимия»

Как известно, скандинавы сыграли выдающуюся роль в начальный, языческий период древнерусской истории. Общим местом в историографии стало представление о сравнительно быстрой ассимиляции скандинавской элиты в иноэтничном, в данном случае,по преимуществу, восточнославянском окружении. Одним из факторов, подтверждающих это, как представляется, может выступать антропонимия – наличие в третьем поколении скандинавской династии славянского имени «Святослав», как и отсутствие скандинавских имен (или их форм) в дальнейшем, традиционно считается важным показателем этого процесса. Однако, хотя генеалогии и ономастикон скандинавских родов Руси раннего периода нам в полной мере неизвестны, кажется возможным расширить и углубить эти наблюдения на основе анализа нескольких скандинавских генеалогий деятелей древнерусской истории...

#Скандинавия #Викинги #ДревняяРусь #Варяги #Славяне #ВаряжскийВопрос #vikings #rus #kievanrus

Предлагаю поразмышлять над интересной темой: был ли Немагардас Константина Багрянородного («[Да будет известно], что приходящие из внешней Росии в Константинополь моноксилы являются одни из Немогарда(са), в котором сидел Сфендослав(ос), сын Ингора») Новгородом на Волхове или каким-то другим городом?

#новгород #русь #рюриковичи #варяжскийвопрос #великийновгород #варяги

20 сентября 1862 года в Великом Новгороде открыт памятник «Тысячелетие России».

Читайте наш пост "Почему история России начинается с 862-го года?"
vk.cc/cPGsiR

#варяги #русь #рюрик #новгород #варяжскийвопрос